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Tema: Una reflexión tras la mani de ayer

  1. #1
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    Una reflexión tras la mani de ayer

    Hay que movilizarse.

    Ayer, observando a la peña que se juntó tanto en la quedada de la paella como luego en la manifestación, llegué a la conclusión de que esto de la marihuana arrejunta gente muy diversa. Y comprendí además que toda esa peña pasa mucho de todo en términos generales.

    Caminando hacia el Arco del Triunfo iban unos niños (el mayor no sé si tendría 18) fumándose un macro-canuto con forma de puro habano que les iba haciendo toser a todos a medida que se lo iban pasando. Me volví pa ver y me dijo el que lo llevaba: ¿jefe, quiere fumar? (el muy cabrito me usteó) y lo cogí y, aunque fumé flojo, me lié a toser por lo menos doscientos metros de mani. Los niños se partieron el culo y siguieron tosiendo sucesivamente a medida que les iba cayendo el macro-canuto en sus manos. Y pensé que qué felices que eran pero que qué poco tenía ya que ver con ellos. Salvo la maría.

    Y es ahí donde voy: ¿por qué no nos movilizamos y miramos a ver cuanta gente está a favor de la despenalización o de la legalización del cannabis? Se trataría de hacer un manifiesto sencillo y tirando a poner en evidencia tanto el daño que causa la prohibición como lo beneficiosa que resulta la maría a nivel terapéutico para luego ir haciendo una recogida de firmas a favor de dicho manifiesto. Se trataría además de que en la idea se implicaran todas las publicaciones (cáñamo, yerba, mariguano …), todas las asociaciones, todos los foros, todos los grows, todas las personas influyentes que ya se han manifestado a favor de la legalización del cannabis … e ir recogiendo firmas. Ahí sí que se podría hacer activismo: acercándose a los eventos, ferias, conciertos, partidos de fútbol … y juntarse activistas y foreros a pedir firmas.

    Creo que un bagaje de firmas tan importante como el que se podría recoger sería interesante para algún partido político que indudablemente incluiría el tema de manera clara e indudable entre sus objetivos políticos. Aunque luego la cosa quedara en nada.

    En fin, que solo son reflexiones.

    Pues eso, que un saludo.

  2. #2
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    recogida de firmas, ya.

    De verdad que son muchas las veces que veo a cantidasdes de gentes y todas ellas de diferentes pensares peró con un denominador común como la maria peró acaban llevandose el pato al agua los movimientos algo así como radicales y és aquí donde pierde calidad o interés para mucha gente.
    Sin menospreciar a nadie ya que mucho debemos agradecer quiero decir con lo dicho que deberia de formarse un movimiento con una imagen menos radical y mas global.

    hasta pronto.

  3. #3
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    Despolitizar el Cánnabis

    e ir recogiendo firmas. Ahí sí que se podría hacer activismo: acercándose a los eventos, ferias, conciertos, partidos de fútbol … y juntarse activistas y foreros a pedir firmas.

    estoy de acuerdo con Cuerfas con eso de aceptar la naturaleza diversa del consumidor como un hecho táctico.

    Es un tema que comenté en la reunión de asociaciones de la parade;La endogamia del activismo cannábico, ya que sobre el terreno el consumidor de cánnabis está muy diversificado y estaría bién que se intentara ampliar el público de las acciones activistas al menos como público pasivo con cosas como las firmas. Ya está bién de intentar aludir a sectores políticamente afines que no representan ni el 10 % de la opinión pública. Sobre todo porque los que ya estamos enterados si no nos movemos es por pura pachorra y es la opinión pública la que debe considerar su legalización relativizando la ilegalidad de eso que en el fondo fumamos (casi) todos.

    No se si me explico porque estoy algo espeso pero lo que intento decir es que estaría bien repartir folletos y movidas en Carrefour y centros de aforo popular además de repartir información en tu parte favorita del barrio antiguo o hacer charlas sobre legalización en tu casal popular. Que está muy bien y muchas veces eslo que nos pide el cuerpo pero todo es necesario mas que nos pese.
    "Pero ¿qué esperamos de unos y otros en una puta sociedad de consumo y espectáculo como es la nuestra?" Freaky

  4. #4
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    En Cannabicum, ha habido intentos de poner puestos informativos a las puertas de los dos hospitales públicos. De momento no se ha logrado por falta de personal preparado, y con ganas de ir, para dar una buena información.

    Se colabora con asociaciones universitarias, se dan charlas en residencias de estudiantes de la propia universidad.

    A nosotros, ya nos conocen, pero no se acercan aún por temor, creo.

    La realidad es que hay que empezar por los barrios marginales/marginados, salen cosas, pero la gente sigue asociando en muchas situaciones porros=yonqui, y es aquí desde donde hay que partir.

    Dar una información lo más veraz posible, es la mejor solución para intentar sacar adelante la propuesta de normalización.

  5. #5
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    para recoger firmas, si lo hacemos bien pueden hasta obligar a un referendum
    en www.demopunk.net/sp/ley/plegislativa_esp84.html esta la ley organica reguladora de la iniciativa legislativa popular.
    desde mi punto de vista habria que tener claro lo que queremos y que los especialistas den con un texto articulado de la proposicion de ley, que queremos someter a referendum, que recoga nuestras reindivicaciones.
    Formar la comision Promotora, con representacion de cuantos mas estamentos sociales mejor, sería otro punto a debatir
    y conseguir y coordinar los suficientes fedetarios especiales para poder recaudar el medio millon de firmas en 6 meses seria el otro reto

  6. #6
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    me suscribo a la propuesta de Orce, intentar la recogida de firmas sería un buen sistema para:

    - Evaluar el trabajo de concienciación hasta el dia de hoy

    - Intentar una acción si nó definitiva por lo menos constructiva a todas luces.

    - Calibrar la coordinadora de asociaciones de manera plausible.

    Creo firmemente en ello como ejercicio de activismo colectivo y proyecto a desarrollar
    "Pero ¿qué esperamos de unos y otros en una puta sociedad de consumo y espectáculo como es la nuestra?" Freaky

  7. #7
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    Joker Muy buena idea

    Es ua idea cojonuda.
    Lo malo, conociendonos como nos conocemos
    los que tenemos la maria en comun, es que
    las buenas ideas las hay, y excelentes como
    por ejemplo ésta, pero necesitamos a alguien
    con espiritu de gestor o como se diga, capaz
    de hacer realidad la buena idea.
    POrque mira si seria influyente un empujon
    antiprohibicionista al futuro gobierno, que
    no será del PP.
    Porque con esto es como en todo:
    "El que no llora no mama"

    Y si queremos libertad para tomar algo,
    todos los que la queremos tenemos que
    hacer algo para que nos la den.
    No se les va a ocurrir a ellos solos,
    mas que nada porque son muy burros,
    pero un manifiesto con una encuesta,
    tipo lo que sugiere el cuerfas
    -juas juas, te ustedearosn... ya semos 2!
    entiendo lo q jode eso porq me pasa
    desde hace muchos muchos años-,
    para que se den cuenta de la cantidad
    de votos que ganarian si presentan
    alguna opcion progresista en su programa
    -hablo del psoe, q es quien hizo la ley
    corcuera, pero ahora no es lo que era,
    espero-, en plan holandés.
    Yo, por primera vez en mi vida, les votaria.

    Un abrazo pa tos y en especial pal cuerfas,
    q vaya buena idea has tenido.

  8. #8
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    Es una idea que creo que se debe de empezar a llevar a cabo tan pronto nos sea posible porque se acercan las elecciones y esto puede ser una buena arma...que conozcan lo que quieren sus votantes si tan preocupados es verdad que estan por ellos

    Desde luego contar conmigo para toda labor necesaria aunque veo complicado que se me ocurra un comunicado sencillo para que nos una a todo el mundo (que no haya discrepancias entre los fumetas) pero a la vez completo para poder ser presentado como propuesta de legalizacion de canabis (casi nada el escrito).

    Un saludo
    Bosques de simbolos que observan con miradas familiares

  9. #9
    cuerfas Visitante
    Un saludo a todos ustedes.

    Quizá habría que hacer una especie de manifiesto muy básico que a nadie repudie y que todo el mundo pueda firmar sin que por ello se vea comprometido. Me refiero por ejemplo a cualquier persona "normal" que siente una simpatía por el cannabis pero que no pertenece exactamente al mundo cannábico.

    El ejemplo sería un manifiesto que se pudiera dar a cualquier amigo o familiar en cualquier momento pa que lo puediera firmar sin que ello supusiera compromiso alguno ni pa él ni pa ti: sin hacer mención a otras drogas más que al cannabis (nada de hachís, porros, petas o similares y mucho menos a otro tipo de drogas) y resaltando los males de la prohibición y las posibilidades terapéuticas de la planta.

    Luego habría que presentarla lejos del prototipo cannábico para hacerlo más accesible a cualquier persona, especialmente a las que nada tienen que ver con todo esto.

    En fin, que como dice futurito quizá haya un poco de endogamia en este mundo cannábico. Y quizá debiéramos romper de una vez esa especie de imagen marginaloide de los que apreciamos nuestra querida planta. Pero bueno, eso es lo que me parece ahora.

    Venga, un saludo.

  10. #10
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    Me parese estupenda la idea (cuerfas no paras... ) lo que si veo complicadisimo es hacer un manifiesto basico y ponernos de acuerdo todos.Eso si que es un reto aunque...¿porque no?
    Lo que si veo es que ideas haberlas ailas pero es dificil de echarlas palante ¿porque? siempre me pregunto lo mismo...

    Venga señores vamos a lanzarnos de una vez por todas, mostremos al mundo las ventajas de ser un cannabico marihuanero.

    un saludin
    ¿Donde esta el CC?

    -----------------------------------------------

  11. #11
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    Ley Orgánica 3/1984 de Iniciativa popular

    No es la primera vez que se propone en este Foro la posibilidad de recogida de firmas. Ciclicamente aparece alguien con esta propuesta.
    Si alguien está interesado en ver cómo transcurrió y en qué quedó la anterior propuesta supongo que haciendo una "búsqueda" encontrará el hilo o hilos en cuestión.

    Siempre me mostré partidario de llevar a cabo tal recogida de firmas. Ahora también. Pero... ¿destinada a qué objetivo concreto?
    Es decir ¿para qué se recogerían las firmas?

    Hay que tener en cuenta que cualquier recogida de firmas que tenga validez como "Iniciativa popular" ante el Parlamento u otras instancias institucionales de legislación y/o gobierno han de reunir una serie de requisitos que no son moco de pavo.

    Para empezar, y como requisitos básicos, se trataría de reunir 500.000 firmas de electores -o sea personas con derecho a voto- autenticadas en el plazo máximo de seis meses.

    Pero, por ejemplo, no serviría esta recogida de firmas para tirar abajo la malhadada ley Corcuera o L.O. 1/92, pues resulta que, según la sacrosanta Constitución, están excluidas de la iniciativa popular las materias propias de las llamadas leyes orgánicas.

    Como tampoco serviría, pues se encuentran en la misma situación de exclusión, las referidas a leyes internacionales. O sea, en nuestro caso las leyes sobre drogas -como las referidas al cannabis y sus derivados- contratadas internacionalmente por el reino de España ante la ONU.

    Ahora bien, en nuestro caso sería cuestión de aplicar la Iniciativa popular, con la consiguiente recogida de firmas, a un objetivo más accesible; me refiero a la acción a nivel municipal. Sería, pues, cuestión de estudiar esta vía, sobre todo ahora que se aproximan las Elecciones Municipales.

    Esta vía coincide además con las acciones que a nivel europeo, dentro de las iniciativas que se están llevando a cabo en algunos países de la UE, van encaminadas a actuar a nivel municipal.

    ¿Por qué a nivel municipal? Pues porque no sería necesario el cambiar ninguna ley sino, simplemente, en plan holandés, "hacer la vista gorda" en la aplicación de las leyes referidas a lo que aquí tratamos. O sea, demostrar a los alcaldables que la tolerancia en lo que respecta al autocultivo, consumo y comercio del cannabis y sus derivados, aportaría más beneficios y ventajas a la gestión municipal y al desarrollo de la vida ciudadana que no la represión.

    Esto es algo que ya se desarrolló conforma a la "Taula d'Acords per una Política Consensuada en Drogodependéncies", en 1994, que dió lugar a niveles altos de tolerancia entre los municipios del Baix Llobregat, primero, y que se extendió luego a los del Besós, en barcelona. Igualmente, algo semejante, sucedió recientemente en lambeth (Londres, Inglaterra). ¿Recordáis?

    Bueno, me voy a comer. Ya seguiremos. Mientras, vayamos pensando en para qué, cómo y cuándo.

    Mis saludos a tod@s

  12. #12
    iasai Visitante

    estoy anonadado

    Muy wuenas Freaky tu que pareces entender del tema.¿en alguna ocasion se recogieron esas 500.00 firmas?
    otra cosa ,si el problema esta en que españa firmó un tratado con la O.N.U. sobre drogas ¿por que no se intenta reunir firmas para llevar directamente? Entiendo que pueda sonar algo así exagerado peró si hubiese esa posibilidad ¿seria factible?

    un saludo y espero no perder la esperanza de ver algun dia como mi vecina planta maria en el balcon. lo dijo.jo mateix.

  13. #13
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    La recogida de firmas imposible y sin sentido en la legislación actual española.

    compañeros: Desde que está vigente la Constitución española, sólo CC.OO en 1995 consiguió presentar medio millón de firmas legalizadas y válidas a las Cortes grals, por la financiación de la enseñanza públicamente para que no fuesen ésos fondos a la enseñanza privada.
    No sirvió de nada. Ësa proposición duerme el sueño de los justos en algún cajón de la presidencia del parlamento ( P.P.)
    La Constitución Española no obliga al gobierno convocar ningún referendum y además serían consultivos, no resolutivos como en Suiza.
    Por eso y otras muchas razones los antiprohibicionistas apostamos por la desobediencia civil, la creación paulatina de una red de consumidores de todas las drogas autónoma. El activismo en sinergia con otros movimientos sociales( ecologistas, movimiento anti-globalización, anti-prisiones etc.)
    En nuestra SEMANA ANTIPROHIBICIONISTA, en la mesa redonda del viernes 25 de octubre de "Antiprohibicionismo y Política" se trató ampliamente de éstas propuestas.
    Próximamente estarán colgadas en nuestra web: www.nodo50.org/alabcn
    saludos antiprohibicionistas

  14. #14
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    Descartada la vía del referendum -por las razones tan bien expuestas por Freaky y Bartolino-, aún quedan caminos para la modificación de las leyes internacionales sobre drogas. Os animo a visitar la web de Encod, donde se informa de una buena oportunidad para crear en la opinión pública un estado favorable a dicha modificación.

    http://www.encod.org/realistas.htm

    Contamos con una baza muy importante. En 1998, la ONU planteó una serie de objetivos en el ámbito de las drogas a diez años vista. Dentro de poco se cumple la mitad de este plazo, y esos objetivos (reducción de los cultivos y los consumos básicamente) están cada vez más lejanos. No es la primera vez que la UNODC y la INCB (o JIFE) ponen un plazo para unos objetivos que no se cumplen (en la Convención Única de 1961 se establecía el año 1986 como fecha para la erradicación del cannabis y la coca a nivel mundial), pero ahora podemos aprovechar esta ocasión para sacar las propuestas antiprohibicionistas del ghetto.

    Me parecen muy loables las iniciativas propuestas por la ALA, pero creo que no bastan. Tenemos que buscar interlocutores razonables en los partidos políticos, interpelar a los medios de comunicación, impulsar los programas de reducción de daños a todos los niveles, y el objetivo no es dar la vuelta a la tortilla -cambiar la prohibición mundial por una legalización igualmente mundial, algo que es imposible-, sino denunciar la Convención Única y posteriores (1971, 1988) como lo que realmente son: un corsé que impide a muchos países elegir la política de drogas que les parezca más conveniente (desde el prohibicionismo a ultranza hasta la legalización completa pasando por todas las posibilidades intermedias).

    Sin opciones para elegir, no podemos hablar de política sobre drogas, porque no queda más remedio que agachar la cabeza y obedecer. Es esto lo que hay que transmitir a la gente, y debemos hacerlo con serenidad, con posibilismo y sin miedo a pactar con gente que podamos considerar indeseable. Si la política es el arte de hacer posible lo necesario, ya va siendo hora de que pensemos en términos políticos, de que aprovechemos las posibilidades que ofrece el sistema y de que dejemos de confiarlo todo al voluntarismo, la improvisación y el discurso incendiario.

    ¿Vamos a aprovechar la ocasión que se presenta el año que viene, o vamos a seguir como hasta ahora? Esa es mi pregunta.
    Última edición por DDAA; 21/10/2015 a las 18:47 PM

  15. #15
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    Pero, por ejemplo, no serviría esta recogida de firmas para tirar abajo la malhadada ley Corcuera o L.O. 1/92, pues resulta que, según la sacrosanta Constitución, están excluidas de la iniciativa popular las materias propias de las llamadas leyes orgánicas
    Evidentemente de nada sirve, puesto que si no podemos atacar la ley Corcuera no tienen sentido recoger firmas.
    "Pero ¿qué esperamos de unos y otros en una puta sociedad de consumo y espectáculo como es la nuestra?" Freaky

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