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Tema: Inventos y Automatismos.

  1. #1
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    Inventos y Automatismos.

    hola amigos, os invito a investigar sobre sistemas caseros y automatismos, utiles para el cultivo sin suelo sobre todo, aunque tambien aplicables a todos en general.

    Hago un idex para poder acceder rapidamente a los sistemas que se van exponiendo...


    *Sistemas de Refrigeración, Celula Peltier y otros

    *Automatizar S/N , Aki se retoma (se va comentando a lo largo del hilo)

    *Sistema elevacion del foco (a partir del post Nº22)

    *Reflector casero y Mod para tipo Adjust

    *CO2 casero (a partir del post Nº52)

    *Programación de Pics para control del cultivo (continua a partir del post Nº82)

    *Modificación de Webcam a Microscopio

    *Medidor de EC casero, otro hilo Medidor de EC casero:

    *preparacion solucion calibradora ec 1413

    *Medidor de PH casero

    *Automatización Sistema de CO2



    Lo comienzo con este inventillo que nos puede dar la solución a los que keremos cultivar en hidro-aero esos meses calurosos en los que la temperatura que puede alcanzar el agua hace imposible llebarlo acabo.
    aki dejo el enlace de una posible construccion y unas fotillos de un sistema que se suele utilizar en acuarios.

    http://www.geocities.com/acuariograt...a/peltier.html
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    Última edición por ☺aKHeN☺; 26/06/2010 a las 15:42 PM Razón: Actualizar

  2. Los siguientes 13 Usuarios dan las gracias a ☺aKHeN☺ por este Post:

    Celtiber (15/01/2015), culture bong (12/11/2011), escubidoo (18/03/2015), Laudano (04/03/2014), Luzbelit0 (02/03/2011), Molas (22/07/2015), pichurri (19/06/2014), pillin (30/03/2012), robert34 (13/11/2010), rudestyle (30/08/2014), SONIDOMONO (09/07/2010), Sr. Bogavant (25/06/2011), verdurica (08/02/2014)

  3. #2
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    Re: Celula Peltier

    Buenas.

    La mejor solución aunque no barata son los enfriadores de acuario o "chillers". Son unos aparatos por los que se hace circular el agua y te la enfrían a la temperatura que le selecciones, también hacen la función de calentar cuando el agua se enfría en invierno.
    El más económico que he podido encontrar es este:

    http://cgi.ebay.com/Resun-CL-85-Nano...ht_3973wt_1163

    Hay gamas mucho más altas, pero suelen ser para tanques de 200L. mínimo , aunque no sería del todo malo porque iría muy sobrado, pero ya se van a los 300 mínimo.

    Los sistemas con placas peltier bajo mi humilde opinión, no las veo muy prácticas. Ya estuve investigando hace tiempo y no me convencieron mucho. Con un chiller se te acaban los problemas de raíz, tanto de calor como de frío.

    Saludos.

  4. #3
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    Re: Celula Peltier

    gracias por vuestros comentarios, y si, ahora que he visto un chiller veo q es mucho mejor, aunq tenia pensado q circulara la SN continuamente por lo q ya no se que hacer y me pilla el verano en flora.
    el enlace del chiller q habeis puesto no funciona, pongo uno para orientar a los que como yo necesitan una solucion para la temperatura de la SN...

    Chiller




    Saludos
    Última edición por ☺aKHeN☺; 24/10/2010 a las 17:51 PM

  5. #4
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    Re: Celula Peltier

    Estamos en las mismas, el primer enlace tampoco funciona, de los otros dos, el último es el mismo que había puesto yo y que no funciona tampoco. Pero de un modelo aún más pequenyo por 124$. Si pones "resun cl-85" en ebay te saldrá.
    Puestos a elegir preferiría el que has puesto tú, pero claro, más pasta también...

  6. #5
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    Re: Celula Peltier

    Cita Iniciado por barcelonauta Ver Mensaje
    Gracias thcmen!!

    Gran modestia la tuya, tú si que guardas una buena ración de sabiduría. Solo hay que ver tus cultivos ..... se te cae la babita...

    Solo decir que los chillers para lo único que no van bien es para los sistemas en los que se hace circular la SN contínuamente. Ya que el agua se templa, porque mientras circula continuará cogiendo el aire tibio que se encuentra alrededor. Pero claro esto solo pasaría si tenemos la bomba de riego conectada las 24h o mucho tiempo seguido, cosa que no es muy habitual, pero hay gente que lo hace así. Como normalmente se hace circular el agua unos pocos minutos cada X tiempo, este problema no se daría.

    Saludos.
    Hola a todos:

    Quería preguntar a barcelonauta que cuando dices que los peltier los has investigado un poco ¿a que te refieres?,... porque hoy yo he tocado uno cogiéndolo con el pulgar y el indice uno en cada cara, conectado a una batería de 12V durante ¡un segundo!(creo que ha sido menos), y un dedo me he quemado y el otro si sigo otro segundo se me queda pegado de lo que hiela es lo más asombroso en dispositivos que he visto nunca. Lo que no puedes hacer es montarlo sin pies ni cabeza hay que aislar partes y conducir los flujos de agua y aire adecuadamente. Para empezar un detalle de vital importancia que no viene reflejado en las instrucciones del montaje que nos ha conseguido akhenathon para hacer un refrigerador; no se pueden atornillar los dos refrigeradores (el de fría y el de caliente) con tornillos de metal pues perdería más de un 50% de eficacia por eso los tornillos que emplearé son de plástico.

    En fin ya pondré el montaje final. Básicamente es el esquema del enfriador para acuarios pero muy optimizado.

    Hoy me lo he comprado todo.
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    Última edición por Tricoma loco; 11/05/2009 a las 18:56 PM

  7. #6
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    Re: Celula Peltier

    Cita Iniciado por Tricoma loco Ver Mensaje
    Hola a todos:

    Quería preguntar a barcelonauta que cuando dices que los peltier los has investigado un poco ¿a que te refieres?,... porque hoy yo he tocado uno cogiéndolo con el pulgar y el indice uno en cada cara, conectado a una batería de 12V durante ¡un segundo!(creo que ha sido menos), y un dedo me he quemado y el otro si sigo otro segundo se me queda pegado de lo que hiela es lo más asombroso en dispositivos que he visto nunca. Lo que no puedes hacer es montarlo sin pies ni cabeza hay que aislar partes y conducir los flujos de agua y aire adecuadamente. Para empezar un detalle de vital importancia que no viene reflejado en las instrucciones del montaje que nos ha conseguido akhenathon para hacer un refrigerador; no se pueden atornillar los dos refrigeradores (el de fría y el de caliente) con tornillos de metal pues perdería más de un 50% de eficacia por eso los tornillos que emplearé son de plástico.

    En fin ya pondré el montaje final. Básicamente es el esquema del enfriador para acuarios pero muy optimizado.

    Hoy me lo he comprado todo.
    Bueno, no es mi intención para nada ofender, pero no hace falta investigar mucho para deducir que no son eficientes:

    El efecto peltier consiste en la creación de una diferencia térmica a partir de una diferencia de potencial eléctrico. Y esto pasa cuando haces circular electricidad entre dos metales distintos que están soldados entre sí, una parte genera transmisión de frío, y la otra todo lo contrario, calor.

    Para empezar, actualmente un equipo que genere un 30/40% de calor ya se le considera ineficiente, y con las placas peltier estamos hablando de un 50% de principio, pudiendo superarlo fácilmente dependiendo de la temperatura ambiente. Eso sin tener en cuenta que para aprovechar mínimamente el efecto de la parte refrigerante se debe disipar de forma efectiva la parte que se calienta y evitar que se retroalimente.
    Con lo que ya le sumas al asunto el controlar que no se te caliente la célula para que no se te caliente el agua. Es decir que es un sistema que por muy bien que lo montes siempre tienes un déficit de pérdida y fugas de energía en forma de calor.

    Por otro lado 116 WATT equivalen a la energia necesaria para variar 1ºC una masa de unos 100 litros en una hora, es decir para hacerlo más entendible y a cifras más cercanas a los depósitos que se suelen utilizar en hidro diremos que para enfriar 50L en una hora se necesitan 58W. Pero en el caso de las C. peltier deberás contar el doble, pues la mitad de W como mínimo se fuga en forma de calor, es decir que necesitan 116W para unos 60L para bajar 1º durante una hora. Así que si quisieras bajar un mínimo de 4º necesitarías 464W.
    Por lo que se refiere a consumo ni te digo ya que necesitan de una potente fuente de alimentación tipo de ordenador.
    Si a todo esto le anyades que tienes que currártela para que esté bien aislada y no tenga fugas.... cosa difícil...
    No es mi intención desanimarte, todo lo contrario prueba y saldrás de las dudas o de las tonterías que te cuento. Pero después de investigar y leer también sobre experiencias de personas que han tenido la misma idea que tú, la frase que al final se repite mucho en las conclusiones es que es un buen juguete que te mantiene mucho tiempo entretenido e inventando cosillas , pero economica y eficientemente no se ve como buena opción.

    Lo dicho prueba y nos cuentas...espero que lo consigas


    Saludos.

  8. El siguiente Usuario da las gracias a barcelonauta por este Post:

    alelof (04/06/2012)

  9. #7
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    Re: Celula Peltier

    Cita Iniciado por barcelonauta Ver Mensaje
    Bueno, no es mi intención para nada ofender, pero no hace falta investigar mucho para deducir que no son eficientes:

    El efecto peltier consiste en la creación de una diferencia térmica a partir de una diferencia de potencial eléctrico. Y esto pasa cuando haces circular electricidad entre dos metales distintos que están soldados entre sí, una parte genera transmisión de frío, y la otra todo lo contrario, calor.

    Para empezar, actualmente un equipo que genere un 30/40% de calor ya se le considera ineficiente, y con las placas peltier estamos hablando de un 50% de principio, pudiendo superarlo fácilmente dependiendo de la temperatura ambiente. Eso sin tener en cuenta que para aprovechar mínimamente el efecto de la parte refrigerante se debe disipar de forma efectiva la parte que se calienta y evitar que se retroalimente.
    Con lo que ya le sumas al asunto el controlar que no se te caliente la célula para que no se te caliente el agua. Es decir que es un sistema que por muy bien que lo montes siempre tienes un déficit de pérdida y fugas de energía en forma de calor.

    Por otro lado 116 WATT equivalen a la energia necesaria para variar 1ºC una masa de unos 100 litros en una hora, es decir para hacerlo más entendible y a cifras más cercanas a los depósitos que se suelen utilizar en hidro diremos que para enfriar 50L en una hora se necesitan 58W. Pero en el caso de las C. peltier deberás contar el doble, pues la mitad de W como mínimo se fuga en forma de calor, es decir que necesitan 116W para unos 60L para bajar 1º durante una hora. Así que si quisieras bajar un mínimo de 4º necesitarías 464W.
    Por lo que se refiere a consumo ni te digo ya que necesitan de una potente fuente de alimentación tipo de ordenador.
    Si a todo esto le anyades que tienes que currártela para que esté bien aislada y no tenga fugas.... cosa difícil...
    No es mi intención desanimarte, todo lo contrario prueba y saldrás de las dudas o de las tonterías que te cuento. Pero después de investigar y leer también sobre experiencias de personas que han tenido la misma idea que tú, la frase que al final se repite mucho en las conclusiones es que es un buen juguete que te mantiene mucho tiempo entretenido e inventando cosillas , pero economica y eficientemente no se ve como buena opción.

    Lo dicho prueba y nos cuentas...espero que lo consigas


    Saludos.

    no hombre si no me siento ofendido ni nada. Lo que pasa es que para empezar mi depósito es de 15L. osea que todos los cálculos que nos has hecho(que me parecen muy interesantes) hay que multiplicarlos por cuatro.
    Y por otro lado, toda la parte que dá calor va a estar conectada al ventilador que absorbe el calor del radiador primero y al extrator del cuarto después. A lo peor tienes razón y no es factible pero me gustan los retos. Reconozco que en este invento lo más importante es ser fino con los acabados para no tener ninguna fuga y lo del rendimiento de la célula por consumo ya me supongo que es muy inferior al de un compresor de AA pero después del pedazo de consumo que estamos manejando con todos los cacharros que instalamos más la lámpara, 60W no es mucho más.

    Bueno, espero no formar parte de esa estadistica que conoces de fracasos.
    Os mantendré informados

    saludos PORRETAS.

  10. #8
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    Re: Celula Peltier

    Yo queria hacerme uno, la mejor opcion que vi fue una heladera de birra que me ragalaban, solo tenia que meterle una bomba de agua y un termostato. El cacharro es grande y chupa un poco de luz, 500W pero no continuos claro. Al final pase de hidro, queria hacer un mega hidro en exterior.

  11. #9
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    Re: Celula Peltier

    jeje muy interesante, las placas peltier ya las conocía, pero lo del chiler no..
    Va bien saberlo!
    Yo hace tiempo que quiero experimentar con unas peltier para hacer el proceso inverso (seebeck), en cocinas y hornos solares y ver que intesidad y voltages dan mientras te haces papeos con CO2 0..
    Saludos!
    ''…Toda la materia es meramente energía condensada en una lenta vibración, todos nosotros somos consciencia experimentándose a si misma subjetivamente. No existe tal cosa llamada muerte, la vida es solo un sueño, y nosotros somos la imaginación de nosotros mismos.’’ Bill Hicks

    Existe al menos un rincón del universo que con toda seguridad puedes mejorar, y eres tú mismo. Aldous Huxley


  12. El siguiente Usuario da las gracias a sitarBuda por este Post:

    Celtiber (23/01/2015)

  13. #10
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    Re: Celula Peltier

    Cita Iniciado por Tricoma loco Ver Mensaje
    Lo que pasa es que para empezar mi depósito es de 15L.
    Ah! Para un depósito tan pequenyo no creo que tengas muchos problemas. Eso es otra cosa.

    Eso sí si se trata de un sistema de recirculación y lo tienes mucho tiempo encendido no creo que bajes mucho la temperatura.

    SitarBuda, tiene que ser interesante comprovar el efecto seebeck, lo mismo según la diferencia de temperatura que alcances, pueden dar bastante canya y todo....mmmm experimentitos....

    Saludos

  14. #11
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    Re: Celula Peltier

    Hola:

    Tengo una duda urgente. Las plantas llevan dos días que sólo consumen agua, y estoy en la tercera semana desde 12-12 el pH 5,6 y la EC 1,6 ¡¿Que hago?! o no hago nada y me espero. Pero no me parece normal.


    De momento no hace mucho calor todavía y voy a posponer la peltier para la semana que viene. Tengo otra prioridad con el sistema de iluminación. Lo del seebeck no se como enfocarlo (si me das alguna pista), lo que sí he estado pensando es en enfriar la cara caliente con otra Peltier y resulta que después he visto que hay montajes que utilizan esta técnica... más experimentos.

    A ver si alguien sabe que les está pasando.Gracias.

  15. #12
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    Re: Celula Peltier

    aclara esa pregunta q no se t entiende tio. lo de q solo consumen agua es pq lo tienes en un ciclo a base de solo agua o es q te consumen mucha mas agua que antes?
    segun tengo entendido aunq yo q no es q sea experto, el PH lo tienes demasiado bajo, en flora deveria estar en torno a los 6.2 y la EC depende de la especie varia un poko por lo q he leido, puede hasta llegar a los 2.2 y q me corrijan los expertos si m ekivoko.

    un saludo

  16. #13
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    Re: Celula Peltier

    Si,lo de subirle la EC lo haré la semana que viene según las tablas de pedrodo
    (supongo que las conocerás).

    El problema que tengo es que de los dos tanques que alimentan el depósito de recirculación (el de 15L.), uno es de agua y el otro de S/N, bueno, pues para mantener la EC en su sito, el sistema automático de depósito sólo tira del deposito del agua, apenas arranca la bomba del depíosito de S/N. Prácticamente consumen sólo agua.

    Si quieres ver como me plantee el invento desde el principio, leete el tema waterfarm en hidro en "la huerta..."

  17. #14
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    Re: Celula Peltier

    Buenas
    Uno de los problemas que plantean los enfriadores de acuario es el incremento de la temperatura en el cuarto en el que se instalen, los frikis de los acuarios lo suelen porner en otro cuarto distinto del acuario. Y esto ya se sabe que pa nuestras maruchis no es bueno, pero con un buen AA todo arreglado
    Otro punto negativo es que el precio se ve incrementado al comprar la bomba que necesitan para echar a andar

    Creo que lo suyo es que los led triunfen pronto y no necesitemos de estas movidas

    un saludete

  18. #15
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    Re: Celula Peltier

    las tablas de pedrodo si las conozco si, pero para mi paecer son demasiados cambios d agua jeje no dudo de su eficacia pero yo voy a investigar un poko por mi cuenta (ya contare).
    lo del automatismo no tengo muxa idea pq eres el al primero que se lo veo, pero por logica yo pondria un solo automatismo y deposito de SN para ir reyenando el deposito de recirculacion, en vez de 2 uno con agua y otro con SN para no desekilibrar la mezcla eso en cuanto a la EC. y lo de PH lo pondria con mas intervalos pa subirlo mas, pero esto claro es bajo mi humilde opinion y t lo digo para q pienses tu lo q mejor te parece.


    Un saludo
    Última edición por ☺aKHeN☺; 14/05/2009 a las 01:14 AM

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