Criadores de cannabis

[Raco]

Breve entrevista a Paradise Seeds :-)

http://www.youtube.com/watch?v=h4KcxhP2fPQ

[riddle023]

yo dejo algo por aqui, no se si sera el sitio correcto.

[R3D5KULL]

Editando la info del hilo, me encuentro con este texto aportado por RÂM8N, creo que no estaba traducido, como lo he traducido para el archivo general, lo dejo aquí tmb:

Claro esto hay que tomarselo muy en serio!!, como esta gente por ejemplo:

Pot growers introduce draft ordinance; proposed regulations would govern outdoor grows

Thadeus Greenson/The Times-Standard
Posted: 10/14/2010 01:24:27 AM PDT



Before a panel of experts and a host of high-ranking Humboldt County officials, the Humboldt Growers Association unveiled its proposed medical cannabis cultivation ordinance on Wednesday.
Proponents of the proposed ordinance say it would be a huge step toward protecting one of the county's primary industries and could also potentially bring in millions of dollars in revenue to the county.
?The cannabis industry in this county is as important as the fishing and timber industries were, and we don't want to see it suffer the same fate,? said HGA board member Joey Burger.
Wednesday's workshop -- titled ?Leading the Way: Humboldt County and the New Economy,? sponsored by Humboldt County 4th District Supervisor Bonnie Neely and presented by the five-memberHumboldt Growers Association -- featured a panel discussion with some local officials and industry experts and culminated with the group unveiling its proposed ordinance.
While it would only govern the growing of medical marijuana, Burger said HGA's proposed ordinance would be easily convertible to a larger marijuana industry if the law changes.
As proposed, the ordinance would regulate outdoor marijuana grows with canopy areas larger than 100 square feet through a permitting process that lays out requirements for both applicants and farms.
According to the proposed ordinance, applicants would have to be at least 21 years old, a resident of the county for at least two


years and not have any violent crime convictions on their record.
In order to get a permit under the proposed ordinance, applicants would have to submit to site inspections, estimate water usage and a water source for the garden and provide proof of land ownership. The permits would be up for renewal every year and would allow the cultivation of not more than 40,000 square feet of canopy space, an area roughly equivalent to one acre.
No permits would be issued to allow larger gardens and, while growers could obtain multiple permits, the sum total of their garden space could not exceed 40,000 square feet. Permit holders would also be required to provide access to their cultivation sites and water resources to inspectors at all times.
The permits would also come with fees, which could pad county coffers, according to some.
Under the proposed ordinance, the county would charge a nonrefundable $1,000 fee for applicants looking to grow on less than 400 square feet and $2,500 for larger spaces. If approved, permits would cost $800 for spaces ranging from 101 to 400 square feet and $800 for each additional 400 square feet of grow space. Permits for spaces smaller than 100 square feet would be free.
Under the ordinance, a permit for a quarter-acre garden site would cost $20,000.
Max Del Real, a medical cannabis lobbyist with California Capitol Solutions, estimated that if the county issues 500 permits for quarter-acre sites, it would bring in $10 million annually.
?This is real revenue, people,? said Del Real.
Burger said he grew up in Humboldt County and has seen growers support volunteer fire departments and hospice centers. Now, they want to help fund schools, roads and local law enforcement.
Others on the panel spoke of the need of the county to be proactive on a changing landscape with state voters possibly poised to legalize marijuana in November. They said the county needs to take advantage of its already robust brand name, and envisioned a time when cannabis-related tourism would thrive, and the county would be flush with tasting rooms and farm tours.
?Humboldt County has an international name, and it's synonymous with the finest outdoor cannabis on the market,? said Kristin Nevedal of the Cannabis Certification Company Inc.

https://www.icmag.com/ic/showthread....164917&page=94

SALUD

Los productores de marihuana introducen proyecto de ordenanza, proponiento un reglamento al gobierno para el cultivo en exterior.

Thadeus Greenson/The Times-Standard
Posted: 10/14/2010 01:24:27 AM PDT

Ante un panel de expertos y una serie de altos funcionarios del condado de Humboldt, la Asociación de Productores de Humboldt dio a conocer su propuesta de ordenanza para el cultivo de cannabis médico el miércoles.
Los partidarios de la ordenanza propuesta dicen que sería un gran paso hacia la protección de una de las industrias primarias del condado, y también podría traer millones de dólares en ingresos para el condado.
“El sector de cannabis en este país es tan importante como las industrias de pesca y la madera eran, y no queremos verlo sufrir el mismo destino,” HGA, dijo el miembro del consejo Joey Burger.
Taller del miércoles - titulado “Marcando el camino: el condado de Humboldt y la nueva economía”, patrocinado por el condado de Humboldt 4ºTh Supervisor del Distrito Bonnie Neely y presentado por los cinco miembros de la Asociación de Cultivadores de Humboldt - una mesa redonda con algunos funcionarios locales y expertos de la industria y que culminó con el grupo presentando su propuesta de ordenanza.
A pesar de que sólo regularía el cultivo de la marihuana medicinal, Burger dijo que la ordenanza propuesta por HGA sería fácilmente convertible en una industria del cannabis más grande si la ley cambia.
Según lo propuesto, la ordenanza regularía el cultivo de la marihuana al aire libre con áreas cubierta de más de 100 metros cuadrados, a través de un proceso de permisos que establecen los requisitos para los solicitantes y las granjas.
De acuerdo con la ordenanza propuesta, los solicitantes tienen que tener al menos 21 años de edad, ser residente del condado por lo menos dos años y no tener ninguna condena el crimen violento en su historial.

Con el fin de obtener un permiso bajo la ordenanza propuesta, los solicitantes tienen que someterse a inspecciones in situ, el consumo de agua estimado, una fuente de agua para el jardín y presentar prueba de la propiedad de la tierra. Los permisos tienen que ser renovados cada año y no permiten el cultivo de más de 40.000 pies cuadrados de espacio de cubierta, una superficie aproximadamente equivalente a una hectárea.
No permite que se publique para los grandes jardines y, mientras que los productores podrían obtener permisos varios, la suma total de su espacio en el jardín no puede exceder de 40.000 metros cuadrados. La titularidad de los permisos para proporcionar acceso a sus sitios de cultivo y los recursos hídricos, también puede ser requerida por los inspectores en todo momento.
Los permisos también vienen con las tasas, lo que podría llenar las arcas del condado, según algunos.
En virtud de la ordenanza propuesta, el condado podría cobrar una cuota no reembolsable de 1.000 $ para los solicitantes que buscan crecer con menos de 400 pies cuadrados y 2.500 $ para espacios más grandes. Si se aprueba, permite que un costo de 800 $ para los espacios que van desde 101 hasta 400 pies cuadrados y 800 $ adicionales por cada 400 pies cuadrados de espacio de crecimiento. Los permisos para los espacios de menos de 100 metros cuadrados serían libres.
Según la ordenanza, un permiso para un sitio de jardín de un cuarto de acre costaría 20.000 $.
Max Del Real, un grupo de presión de cannabis medicinal de California Capitol Solutions, estima que si el condado concede 500 permisos para sitios de un cuarto de acre, se traduciría en 10 millones anuales de dolares.
“ Este es el ingreso real, la gente” , dijo Del Real.
Burger dijo que creció en el condado de Humboldt y ha visto a los cultivadores dar apoyo a los departamentos de bomberos voluntarios y centros de cuidados paliativos. Ahora, quieren ayudar a financiar escuelas, carreteras y la policía local.
Otros en el panel habló de la necesidad de la provincia para ser proactivos en un paisaje cambiante con los votantes del estado, posiblemente, a punto de legalizar la marihuana en noviembre. Se dijo que el condado tiene que sacar provecho de su marca ya robusta, y la visión de un momento en que el turismo relacionado con el cannabis podría prosperar, y el condado que estar al ras con salas de cata y visitas a granjas.
“El condado de Humboldt tiene un nombre internacional, y es sinónimo de la mejor marihuana de exterior en el mercado” , dijo Kristin Nevedal del Cannabis Certificación Company Inc.

El post en concreto viene de este hilo: http://www.cannabiscafe.net/foros/showthread.php/188108-Criadores-de-cannabis/page27

[entonces]

financiar escuelas, carreteras y la policía local.
ver para creer, como cambian las cosas....

[Malgache]

Es la unica manera de que nos dejen cultivar medio tranquilos.Que el estado saque mucha pasta de los cultivadores.No lo veo tan mal, ya pasa con otras cosas.
Cuando voy a una feria cannabica, y veo miles de personas , la cantidad de stands y el nº de currantes que viven de eso.Por no hablar de los impuestos que se recaudan.Me da cierta tranquilidad al ver como se esta asentando el mundo cannabico.
Cada dia veo mas dificil que entre un partido mas conservador y quiera borrar esta corriente de un plumazo, es mucha pasta la que mueve.Y conforme vayan viendo negocio iran abriendo el puño, o eso espero.....

[entonces]

no me mal interpretes malgache, solo me refería a eso, que como cambian. Para mi es un hecho que el sistema capitalista transforma cualquier cosa en beneficios, y la yerba no va a ser menos.
La parte buena puede ser que te dejen cultivar tranquilo, la mala...buff, eso hasta donde te de tu imaginación.Pero no esta de más tener alguna semilla guapa guardada por si lo "estandarizan" todo, la diversidad es lo que más me gusta de la maria y el mercado tiende a crear productos standar, simplificar metodos de produccion y todo eso para abaratar costes...ahora puedes comprar basicamente tabaco negro y rubio, en 20 años maria sativa o indica y yo soy más de montecristo
Un saludo

[R3D5KULL]

no me mal interpretes malgache, solo me refería a eso, que como cambian. Para mi es un hecho que el sistema capitalista transforma cualquier cosa en beneficios, y la yerba no va a ser menos.
La parte buena puede ser que te dejen cultivar tranquilo, la mala...buff, eso hasta donde te de tu imaginación.Pero no esta de más tener alguna semilla guapa guardada por si lo "estandarizan" todo, la diversidad es lo que más me gusta de la maria y el mercado tiende a crear productos standar, simplificar metodos de produccion y todo eso para abaratar costes...ahora puedes comprar basicamente tabaco negro y rubio, en 20 años maria sativa o indica y yo soy más de montecristo
Un saludo

El sistema capitalista acabará destrozando esto, salvo que lo impidamos los cultivadores, criadores y en definitiva, toda la gente relacionada con este mundillo.
----
Estoy resubiendo el archivo en pdf con la actualizacón correspondiente, cuando este pongo el enlace, actualmente recoge hasta la página 30 del hilo ya está empezando a dar faena con el maquetado de imaganes, pero sobre todo con la ortografía Un saludo talibanes!

[Raco]

@ BarnaK

Para mi sorpresa,Fresh Genetics arremete de nuevo (esta vez con bastante más fuerza) contra Shantibaba y Nevil...es más,los pone a caer de un burro...lo pongo aqui por si lo borran :-)

FreshGenetics
Senior Member
Join Date: Aug 2010
Location: Swag City
Posts: 1,061


Fuck That!
Quote:
Originally Posted by shantibaba
Hi All


sorry been a little busy of late with school holidays and well those of you with kids know it is a busy time of the year.

Now got to read a little of this thread and found it amazing how quickly little inuendos get made into facts which grow into myths of legend proportions...in no time.

Nevil is free to do as he wishes and always has been. We are different people and neither of us need permission to do breeding on any strains we choose to work on, but we do and have discussed things at length in the past. Up until a year ago Nevil did not work online, maybe surfed a little but generally preferred to not use internet. I have always decided everything that is MNS and what to work on and what to bring out. Howard always trusted me and Nevil did too. So ultimately I am responsible for all content, descriptions, strains and genetic material being used in the MNS camp. There is a need for one to be responsible for all going on or else it takes time to get 3 together to decide all issues.

I run the breeding , seed production and mother/father plants of MNS...keep the seed stored and organise all liason with clients and shops and along with Howard do a few shows each year....Nevil is living elsewhere and in a place unlike the lenient laws of Holland for seed companies. We all have decided for ourselves and families these decisions and cannot even begin to say otherwise as we are all old enough to be responsible for what we do and how we do it. We all have had our fair share of trials and tribulations, each of us deals with this in their own way... Obviously we have different personalities and different emphasis on our preferences in plants and interaction with the public. Nevil was never one for the shows or the cups, and therefore it was not really planned but evolved to what we all are today. Some people love it others not. But we do not ask anyone to be here if they do not like it, nor do we feel we need to explain ourselves as we are probably the most transparent 3 in the entire industry by choice. We know what we do and believe we do it well and always made the best effort possible to do our best work for growers...as we still do to this day.

So before you all begin taking sides to a story that does not exist for us, maybe take a look at why you are on this forum or why you even bothered to join in the first place. We are merely people like yourselves nothing more nothing less. We were lucky and unlucky like you all. The difference is we believe what we did and how we did it made a difference! We have always tried to be clear and honest and present the known facts as true to us. We always tried to supply correct breeding information and not keep it secret as there really are no secrets unless you do not know things yourself! So we may have pushed the dial a little more at times in our lives, but all by our own choice. Suffered the consequences of our own choices as well as benefitted from them...but we had the balls to follow and stand up for what we did and do. You can think or say what you wish till the cows come home but we 3 have been the hands of nature , nothing more, nor did we claim more. So the only thing I can tell you is we are all still around doing things we love. Sure situations always change and we have had to change with them to still be around doing what we do...the easiest thing would be to retire and not do this sort of job, since it really is not a job offered at University ! We do all have more than one skill but we love what we choose to contribute to on earth. Some think we are great and others think otherwise...but this is neither here or there for all of us in the end. We do what we do out of choice...we go for gold, and sometimes pick up the pieces later as a consequence, but mostly we do our job well.

To get back to the point of the thread, I run the MNS and ultimately responsible for it. If I let the mothers and fathers die it is lost, as I was entrusted to carry on with things handed down as well as what I work on myself...and this is how it is to this day. Nev or Howard do not have this daily responsibility with the strains we offer here, and for over a decade have left it to me to do. So without saying more personal stuff that is not relevant, this is the reality of MNS and the heirloom strains and seeds we work with.

If you feel you are treated correctly and get what you pay for we at MNS are successful, if not there are many other companies claiming big things that maybe true ...so please feel free to try them out.

I say that while I am still willing to do this work I will do it as impartially as possible, treating everyone as importantly as the next. I am approachable and available to many as much as i can be. So without telling you all what to do , I try to help and guide where i can. We are experienced in our field after 25years, and that what counts. So rather than begin debates that spark rumors that kindle stories that burn down truths...try to plant a seed and see if that proves who we are or not.

All the best to all of you...Shantibaba

Now I told u when I came here I would keep it real,
even if it meant disagreeing with u. It's how I am. I
never had a problem with u or MNS until recently so
this is new territory for everyone involved. I'll keep
this as short as possible as I don't wish to waste my
time or yours. The only myth going on here is that
Nevil did not do or say what he did. The fact that u
condone, ignore, support, or allow such behavior is
why this place has gone to hell in a handbag as of
late. U have not been around Shanti so u have no
idea what u r talking about. While u were off ur part
ner ruined this place. Just look at it now. And this was
all ur idea. If u wish to make up lies about Nevil then
be my guest, but I will call u on it. Both of u r just
men to me, not Gods, not doing anything someone
else could not do. So I will speak frankly to u now.

There r many myths in this industry, some which u
openly help perpetuate. There r many lies in this in
dustry, many of which u personally benefit from mon
etarily. There r many cheats and thieves in this ind
ustry, some of which u have partnered with, so my
friend ur hands r not clean by any stretch of the im
agination. Now, if I say Nevil is racist that is not a
myth. There r posts (or there were, perhaps Nevil
has deleted them too!) which clearly demonstrate
this fact. Fuck an inuendo. Now u r just making shit
up to justify ur stance on Nevil. He is no victim SB
and I will not sit here while u insinuate that. He is
a grown man that acts like a child. He is clearly pa
ranoid and delusional. U say he does not like fame
or prizes, yet his name is on a strain (I don't care
who named it, u/he chose to put his name on it and
sell it as neville's haze-->clear sign of ego) and u ch
arge top dollar for it (it's not about money, huh Sh
anti? clearly it's about the plant! yeah right!). It's n
ot about prizes yet one of the very first things Nevil
did was enter contests, win contests, continue to
enter contests, then he quit when there was no com
petition. One of the first things he did when he came
online was brag about the prizes he won. He sits and
clowns Sam who sold him haze in the first place. He
hates Sam but he owes his best genetics to Sam. He
calls Sam a DEA informant while u call Sam a friend!
Then u turn around and tell everyone not to dismiss
the article that calls Sam an informant. What kind of
a person who calls themselves a friend does that?
Nevil also hates Rob and is quite vocal about it online
claiming that he is just as shady as Sam, but there
u r going on vacation with Rob and calling him a close
friend. I really don't care if u r considered the diploma
tic partner, if u r hanging out with ex-informants that
u now call friends then that is a serious problem. U and
Nevil don't seem to see eye to eye on anything, yet u
have his back no matter what. It obviously ain't about
moral values so it must be about money. I'll continue.
Nevil clearly states that Ortega and NL r not related,
but here u r selling an Ortega seedline as a NL cross.
I love how u conveniently wont touch that thread, es
pecially after all ur talk about about full disclosure on
plant lineages (at least u and nevil agree on that, too
bad u don't agree on the lines u sell to the public!). I
had my suspicions after La Nina was revealed not to
be a Haze cross at all, albeit Haze-like (WTF!). It's
either Haze or its not, and if its not then don't call it
that. Clearly that was marketing at its finest. To this
day it is listed as a Haze cross when u have already
admitted that it is not Haze. Full disclosure on plant
lineages? I think not. Too bad it doesn't end there!
We waste our time defending the gene pool as it was
a stance worth defending, then the educated growers
show up here and tell us that we got it all wrong. If
we were protecting the gene pool, if it was about pre
servation of genetics, then we would not see all these
hybrids. MNS is nothing but hybrids! We wasted our ti
me condemning those that spray chemicals on plants
for whatever reason, the we come to find out both u
and Nevil have done this, and in fact it is a great tech
nique if one is trying to preserve a line! Seriously? U
knew that but u let us think otherwise. We sit here
condemning companies that sell feminized seeds (u
called them armchair growers, remember?) then after
the educated icmag members point out (rightly so!)
that the technique is not bad, but it is the selection
of P1s (just as in regular male to female matings) that
determines the prevalence of intersex traits being dis
played in the progeny, all of a sudden we see a fem line
from MNS as a joint project with Resin Seeds. I mean,
Resin Seeds, who the fuck are they anyway? No one.
And that happened so quick it would make ur head spin.
U went from "we will never do that" to "here you go!"

Bit by bit u have changed Shanti and bit by bit some
of us have been paying careful attention. Nevil was
the straw that broke the camels back. U say "Protect
the genepool". Nevil says "Fuck the genepool." U say
"Its about the plant". Nevil says "It's about the custo
mer." U say "It's not about fame." Nevil says, "Send
me the right genes and I'll make u famous." U say "it's
about integrity." Nevil says "It's about results." U stand
tall with ur shoulders back as the last pillar of integrity
in this industry, but by ur side u have always had a
partner who is as greedy and egotistical as they come.
First it was Arjan, now it is Nevil. And to me it's funny
that he claims all genetics to come from him or a cross
that he made. Here in the US very few even know who
he is, and fewer even care. The genetics are here Sh
anti, where they have always been. Ur company is built
on genetics acquired in the US from unknown US grow
ers and breeders. U sit and bitch about everyone using
ur names and ur strains, but what the hell are u doing?
Using someone elses strains and putting your names on
them. U clown the clone only cuts floating around Cali
but it is west coast clones/genes that went into making
ur best seed. U claim we are fools for crossing genes
without knowing their true genetic background, but u
and Nevil have no idea what is in anything u breed with.
U don't know what's in NL. U can guess but u don't know.
U don't know what's in Sk. SamS has a better idea bcuz
he was there and he sold it to Europe. U don't know whats
in Haze. U only know what SamS told u. U don't know the
lineage of G13 but u can guess, and u can use the story
u were told to sell the seed that u made. How convenient.
Not exactly packed full of integrity, but convenient and
capitalistic nonetheless. Even if it is a lie, it's ok because
"the proof is in the seed" right? Give me a fucking break.
So I'm a fool for having my hyped strains? Well what do
u call what u r working with? NL, Skunk, Haze, G13 all hype
that u bought and sold and perpetuated in the name of
money. I can guess what's in my cuts. I don't need to know
everything about what I'm working with. Other well known
breeders don't know exactly what is in what they are work
ing with. Does it make them any less of a breeder than u?

It's all a crock of shit and I see it for what it is. If u and ur
good name fall then it would appear the entire industry will
crumble. People must be out to get u because of what u
stand for. I love that myth. People r out to get Nevil. I love
that myth too! All the best genes will come out of Oz. What
a brilliant little lovely myth that is. I do hope it catches on,
that way all the Ozzie growers stand to make a pretty penny
off of their hyped strains (Mullimby Madness comes to mind).
Sam is the enemy. Love that myth. He sells the best seeds
that Europe has ever seen and now he is the enemy. He is
called Monsanto Sam and demonized. I feel sorry for him. I
can't imagine how bad he wishes he had kept those seeds
to himself. I can only imagine the hatred he has for Nevil. U
want to hear my favorite myth? U say we need large poplu
lations to breed properly. No we don't. We just need the
right cut and the right male(s). We can progeny test on our
own in small populations and still discover killer crosses.
Nothing wrong with 1:1 matings, right Shanti? 2:2, 3:3, 4:4
and 5:5 will work too, right Shanti? Let's tell the truth here.

There were a total of 7 Haze plants. 7! And u chose 2. 2!
U crossed a clone only to both males n put a pricetag on it.
Well done. That's breeding. That's not a small population,
that's a tiny population. I don't know what I'm talking about?
I bet I do. U r breeding intersex traits out of your strains. I
heard that a long time ago in the first thread I ever started
here. But guess what? Growers are reporting herms in multiple
lines, some of them even getting flamed here for telling the
truth. Spice, SSH, BW, CM, Ortega, and multiple other lines
are reportedly throwing male flowers. I thought that trait
could be bred out. Seems there might be more myths than
initially thought, eh Shanti? Care to explain any of this? "It
happens." Really? Even with "the best breeder" "breeding in
large populations" "with proven P1s" and "the same parents
we've always had". U r still doing progeny testing over there
aren't you, Shanti? Then why r we seeing all these reports?

Well I'm over it. All of it. So what am I doing here? Putting
grow reports online to help u and ur customers decide what
they'd like to grow. Doing u and them a favor. And yet here
we have a member (Buddhasjimbeam) with zero grow logs
kissing major ass and calling a breeder "master". Maybe it's
because I'm black. Maybe it's because I don't believe in ma
sters. Maybe it's because I've added more to this forum than
a majority of the dimwits here backing Nevil (when Nevil was
clearly in the wrong!), but I don't care one bit for the bullshit
on display here. And u chime in to get Nevil's back? He is the
reason this forum has gone to shit, but u back him? Well I say
fuck that! Let him come back and turn this place back into
the shithole he wants it to be. Let him come back and bring
into question MNS plant lineages and people u call friends. Let
him come back and call people DEA informants without any
real fucking proof (punishable by death where I'm from!). I
hope he does start posting again, and I hope people get a
real good sense of just how paranoid, egotistical, greedy,
insecure, racist, and stupid he is. He reflects so poorly on u
and this place it is a shame anyone would consider him an
invaluable member of this community. This place was great
before he came here, and now look at it. FUCKING SHITHOLE!

I wish I could delete every last post/pic I've added to this
forum, as apparently my contributions don't confer any level
of respect even after over two years (2000+ posts) I've been
a member here. And I hope what happened to me does not
happen to any of the rest of u. I hope Nevil is not a dick to
u, but I certainly can't promise that he won't be. And when
he is, I want u to remember who told u how he really was. I
stand by my convictions, and I know what I saw. There are
many myths going on around here but this isn't one of them.
And finally, I find it beyond hilarious that people (idiots) keep
starting threads begging to have Nevil back, when the truth
is that he never left. He is right here right now. He can post
if he feels like it. Apparently u all aren't worth talking to lol.
But I wouldn't expect any of the Nevilites to recognize that!

That would be way above their IQ levels LMFAO.

Nevil did exactly what we say he did.

Nevil isn't a nice at all.

[beginner]

Nada, pues si el deber llama, saldremos (excepcionalmente) de la reserva. Aunque, ahora que lo pienso, el que me ha llamado es Raco. Gracias, hombre.

Me hago un hueco aquí, para cuando pueda colgar la traducción del tocho ese. Me pongo a leérmelo primero. Con lo a gustito que estaba yo, todo Happy Kusheado de buena mañana y me pone a currar, hay que ver...

Edito: Marchando la primera parte, lo que sería la cita de shantibaba previa a la respuesta de FreshGenetics, que luego me pongo a traducir...
Reedito: va la primera parte de la respuesta de FreshGenetics. Es un tocho, pero realmente no tiene desperdicio. Me voy a fumarme algo, viciosos. Mañana más.
3ª edición: otro cacho más, con la próxima acabo.
y 4ª: concluyo y me vuelvo a mi agujero.



FreshGenetics
Senior Member

¡A la mierda con eso!

Cita:
Originalmente posteado por shantibaba
“Hola a todos

me disculpo por haber estado ocupado últimamente por las vacaciones escolares, ya lo sabréis los que tenéis hijos, son unos días muy liados.

Me pongo a leer un poco este hilo y encuentro sorprendente lo rápido que unas pequeñas insinuaciones se convierten en hechos que, a su vez, se convierten en mitos de proporciones legendarias... en apenas nada de tiempo.

Nevil es libre para hacer lo que quiera y siempre lo ha sido. Somos personas diferentes e independientes y ninguno de nosotros necesita permiso para cruzar cualquier línea con las que escojamos trabajar, pero lo comentamos y hemos discutido estos temas a fondo en el pasado. Hasta hace un año, Nevil no trabajaba en línea, tal vez navegase algo, pero, en general , prefería no utilizar internet. Yo siempre he decidido todo lo que sea MNS (Mr. Nice Seeds), sobre que trabajar y que sacar al mercado. Howard siempre ha confiado en mí y Nevil también. Así que, en definitiva, soy el responsable de todas las descripciones, variedades y líneas genéticas que se utilizan en MNS. Se necesita que haya un responsable para todo lo que se hace, es más eficaz que no perder tiempo en reunirnos los tres para decidir cada pequeño detalle.

Yo llevo la crianza, la producción de semilla y mantengo los parentales... mantengo el stock de semillas y organizo toda clase de encuentros con clientes y tiendas y, junto a Howard, atiendo algunas ferias cada año... Nevil está viviendo en otra parte y en un lugar bien distinto a Holanda, con sus benevolentes leyes sobre los bancos de semillas. Todos hemos tomado estas decisiones por nosotros y nuestras familias y no podemos ni empezar a sugerir otra cosa, dado que ya somos todos mayorcitos para ser responsables por lo que hacemos y como lo hacemos. Todos hemos tenido nuestra buena ración de padecimientos y penurias, cada uno de nosotros lo hemos llevado a nuestra manera... obviamente, tenemos diferentes personalidades y diferentes énfasis en nuestras preferencias sobre plantas y en la relación con el público. Nevil nunca fue alguien muy proclive a ferias y copas, y, por tanto, no fue planeado pero hemos evolucionado a eso que somos hoy. A alguna gente le gusta, a otros no. Pero no le pedimos a nadie que esté aquí si no le gusta, ni sentimos la necesidad de justificarnos, dado que probablemente seamos, por elección, los tres tíos más transparentes de la industria. Sabemos lo que hacemos y creemos hacerlo bien, siempre hemos hecho los mayores esfuerzos posibles para brindar nuestros mejores trabajos a los cultivadores... como seguimos haciendo hasta ahora.

Así que antes de que todos empecéis a tomar bando y parte en una confrontación que no existe para nosotros, tal vez debáis reflexionar sobre que os trajo aquí en primera instancia. Somos tan solo simples personas, como vosotros, ni más, ni menos. Hemos sido afortunados y desgraciados, como todos vosotros. La diferencia es que creemos que lo que hicimos y cómo lo hicimos ¡marcaba la diferencia!. Siempre hemos intentado ser claros y honestos y presentar los hechos conocidos tal y como los creíamos ciertos. Siempre hemos intentado proporcionar la información correcta sobre la crianza y no mantenerla en secreto dado que no hay realmente secretos, a menos que seas precisamente tú el que desconoce las cosas. Puede que hayamos apretado más de la cuenta el acelerador algunas veces en nuestras vidas, pero siempre por propia elección. Sufrimos las consecuencias de nuestras propias elecciones, así como también nos beneficiamos de ellas... pero tuvimos las pelotas necesarias para seguir en la brecha de lo que hacíamos y seguimos haciendo. Puedes pensar o decir lo que quieras, todo el tiempo que te de la gana, pero nosotros tres hemos sido la mano de la naturaleza, nada más, ni nada más reclamamos. Así que lo único que puedo decirte es que todavía estamos aquí, haciendo las cosas que amamos. Por supuesto que las situaciones cambian y que tendremos que adaptarnos si queremos poder seguir haciendo las cosas que queremos... lo más fácil sería retirarse y no hacer esta clase de trabajo, dado que no es un trabajo que te ofrezcan en la Universidad. Todos tenemos más de una habilidad y podríamos estar haciendo alguna otra cosas, pero amamos lo que hemos elegido hacer para contribuir en este mundo. Algunos creen que somos grandes, otros piensan de otra forma... pero no es algo que realmente nos preocupe a ninguno de nosotros en definitiva. Hacemos lo que hacemos por elección... vamos a por el oro, y, en consecuencia, a veces tenemos que recoger los piños del suelo, pero generalmente, hacemos bien nuestro trabajo.

Para volver al tema del hilo, yo llevo la compañía MNS y soy, en última instancia, su responsable. Si yo dejase morir los parentales, todo se pierde, ya que se depositó en mi la confianza y responsabilidad de mantener cosas que me pasaron, tanto como las mías propias... y esto es lo que hay hasta la fecha. Ni Nev ni Howard tienen esa responsabilidad cotidiana con las variedades que ofrecemos aquí, y por más de una década, me han dejado ocuparme a mí. Así que, sin decir nada más personal que tampoco es relevante, esta es la realidad de MNS y sus salas de parentales y semillas con las que trabajamos.

Si sientes que eres tratado correctamente y que te dan lo que has pagado, consideramos que en MNS hemos tenido éxito, si no, hay otras muchas compañías anunciando grandes cosas que podrían ser verdad... así que eres libre de probar con ellas.

Digo que, mientras tenga ganas de hacer este trabajo, lo haré tan imparcialmente como me sea posible, tratando a todo el mundo igual que al siguiente. Cualquiera puede acercárseme, intento estar disponible para todos los que pueda. Así que, sin deciros a todos lo que hacer, intento guiar y ser de ayuda donde pueda. Tenemos la experiencia de más de 25 años en este campo, y eso es lo que cuenta. Así que, antes que comenzar debates que inicien rumores que originen historias que abrasan verdades... prueba a plantar una semilla y mira a ver si eso muestra quienes somos o no.

Todo lo mejor para todos vosotros... Shantibaba”

Ya te dije cuando vine aquí que sería sincero, incluso si eso me llevaba a discrepar contigo. Soy así. Nunca he tenido antes un problema contigo o con MNS hasta hace poco, así que esto es territorio ignoto para todos los implicados. Intentaré ser lo más breve posible, no quisiera malgastar ni mi tiempo ni el tuyo. El único mito que ronda por aquí es que Nevil no hizo lo que hizo, ni dijo lo que dijo. El hecho de que tú condones, ignores, apoyes o permitas tal conducta es por lo que, últimamente, este sitio se ha ido al infierno. No has estado por aquí, por lo que no tienes ni idea de lo que estás hablando. Mientras estabas fuera, tu socio arruinó este sitio. Solo míralo ahora. Y todo esto fue tu idea. Si quieres maquillar el tema de Nevil con mentiras, adelante, pero te lo haré notar. Vosotros sois tan sólo hombres para mí, no dioses, ni hacéis nada que cualquier otro no pueda hacer también. Así que te voy a hablar con franqueza.

Hay muchos mitos en esta industria, algunos de los cuales tú has ayudado a perpetuar a las claras. Hay muchas mentiras en esta industria, muchas de las cuales te benefician lucrativamente. Hay muchos fuleros y ladrones en esta industria, con varios de los cuales tú te has asociado, por lo que amigo, tus manos no están limpias ni de lejos. Ahora, si yo digo que Nevil es un racista, eso no es un mito. Habían posts (¡que tal vez Nevil haya borrado también!) que claramente demostraban ese hecho. ¡Una polla insinuaciones!. Estás haciendo que el nivel de la mierda suba para justificar tu alineación con Nevil. Ël no es una víctima, Shantibaba, y no me quedaré aquí mientras tú insinúas eso. Es un hombre adulto que se comporta como un niño. Esta claramente paranoico y alucina.. Dices que no le van la fama ni los premios, pero sin embargo bautizáis con su nombre una variedad (no me importa quien lo hizo, si tú o si él, pero ponerle ese nombre y venderla como Neville's Haze es un claro signo de ego) y la vendéis bien cara, ¿no? (no es por dinero, ¿no, Shanti?, claramente es por la planta, sí, por supuesto). No es por los premios, pero una d ellas primeras cosas que hizo Nevil fue inscribirse en concursos, ganarlos, volver a concursar y así hasta que lo dejó cuando no hubo competencia. Una de las primeras cosas que hizo fue jactarse de los premios que había ganado. Llega y denigra a Sam, quien le vendió la Haze en primer lugar. Odia a Sam, pero le debe sus mejores genéticas. Llama a Sam delator de la DEA ¡mientras tú le llamas amigo!. Entonces le das la espalda y le dices a todo el mundo que no desestimen el artículo donde se tilda de delator a Sam. ¿Qué clase de amigo haría eso?. Nevil también odia a Rob y es bastante vociferante al respecto en la red, afirmando que es un personaje tan sospechoso como Sam, pero tú te vas de vacaciones con él y le llamas amigo cercano. Realmente no me importa si eres considerado el socio diplomático, pero si andas con ex-informantes a los que ahora llamas amigos, entonces si que es un serio problema. Tú y Neville no parecéis tener el mismo punto de vista en nada, pero sin embargo sigues apoyándole. No debe ser, obviamente, por razones éticas, así que debe ser por dinero. Continuaré. Nevil afirma claramente que la Ortega y la Northern Lights no están relacionadas, pero aquí estás tú vendiendo una línea de semilla de Ortega como un cruce de NL. Me encanta como, convenientemente, ni te asomaste a ese hilo, especialmente tras tu charla acerca de la transparencia total en los linajes de las plantas (al menos, Nevil y tú coincidís en eso, ¡lástima que no lo hagáis en las líneas que vendéis al público!). Ya tenía mis sospechas después de que la Niña demostró no ser un cruce de Haze, si bien cuasi-haze (¡qué cojones!). Es Haze o no lo es, y, si no lo es, no la llames así. Claramente eso era marketing de categoría. Hasta hoy, sigue listada como un cruce de Haze cuando tú has admitido que no es un cruce de Haze. ¿Transparencia total en los linajes de las plantas?. Creo que no. ¡Lástima que no acabe aquí!. Desperdiciamos nuestro tiempo defendiendo el panel genético como si fuese una posición que valiera la pena defender. Entonces entran aquí cultivadores cultivados que nos demuestran que estamos equivocados del todo. Si estuviéramos protegiendo el acervo genético, si fuera por la protección de las líneas genéticas, entonces no veríamos todos esos híbridos. ¡MNS no tiene nada más que híbridos!. Hemos desperdiciado nuestro tiempo condenando a aquellos que pulverizan químicos en las plantas por cualquier razón, para encontarnos con que Nevil y tú lo habéis estado haciendo y que, de hecho, ¡es una gran técnica si uno está intentando preservar una línea!. ¿En serio?. Tú lo sabías, pero nos dejaste pensar de otro modo. Estuvimos aquí condenando los bancos que venden semillas feminizadas (los llamabas cultivadores de armario, ¿lo recuerdas?), y luego, cuando los cultivadores con estudios del icMag nos señalan (¡con acierto!) que la técnica no es mala, que es la selección de los parentales P1 (exactamente igual que en la crianza clásica con machos y hembras) la que determina la prevalencia de rasgos intersexuales que se muestren en la progenie, de repente vemos una línea feminizada de MNS como proyecto conjunto con Resin Seeds. Quiero decir, Resin Seeds, ¿quien cojones son, de todas formas?. Nadie. Y esto ha sucedido tan rápido que te deja la cabeza dando vueltas. Has ido del “nunca lo haré” al “vamos allá”.

Poquito a poco has cambiado, Shanti, mientras algunos de nosotros hemos ido prestando una cuidadosa atención. Nevil ha sido la gota de agua que derramó el vaso. Tú dices “Proteged el acervo genético”. Nevil dice “Que se joda el acervo genético”. Tú dices “lo hacemos por la planta”. Nevil dice “lo primero es el cliente”. Dices “No es por la fama”. Nevil dice “envíame los genes adecuados y te haré famoso”. Dices “lo primero es la integridad”. Nevil dice “el fin justifica los medios”. Sacas pecho como el último baluarte de integridad en esta industria, pero siempre has tenido a tu lado a algún socio tan egoísta y codicioso como pueda haberlos. Primero fue Arjan, ahora es Nevil. Y me resulta divertido que proclame que todas las genéticas provengan de él, o de un cruce que hizo. Aquí, en los E.E.U.U., muy poquitos saben quien es y a todavía menos les importa. Las genéticas están aquí, Shanti, donde siempre han estado. Tu empresa se basa en genéticas adquiridas en los E.E.U.U. a anónimos cultivadores y criadores estadounidenses. Te sientas y refunfuñas sobre que todo el mundo está usando tus nombres y tus genéticas, pero ¿que coño estás haciendo?: usar genéticas ajenas y rebautizarlas con tus nombres. Te ríes de los clones que corren por California sólo en forma de esqueje, pero utilizaste clones y genes de la Costa Oeste para producir tu mejor semilla. Afirmas que estamos locos por cruzar genéticas sin conocer a fondo su linaje, pero ni tú ni Nevil teneis ni idea de que contenía realmente ninguna de las variedades que usasteis para crianza. No sabes que hay en la Northern Lights. Puedes suponerlo, pero no lo sabes con certeza. No sabes que lleva la Skunk . SamS tiene bastante más idea porque estaba por aquí y se la vendió a Europa. No sabes que lleva la Haze. Sólo lo que SamS te contó. No sabes cual es el linaje de la G13, pero puedes suponerlo, y puedes utilizar la historia que te contaron para vender las semillas que has hecho. Que conveniente. No exactamente alguien henchido de integridad, sino más bien de intereses económicos. Incluso si es mentira, está bien porque “la prueba está en la semilla”, ¿verdad?. Dame un jodido respiro. ¿Así que estoy tonto por mantener mis publicitadas variedades?. Bien, ¿como coño llamas a las que utilizas para cruzar? NL, Skunk, Haze, G13, todas grandes despliegues publicitarios que tu compraste y vendiste y mantuviste en el nombre de la pasta. Yo puedo suponer que hay en mis esquejes. No necesito saberlo todo acerca de lo que estoy trabajando. Otros cridores bien reconocidos tampoco saben exactamente lo que contiene el material con el que trabajan. ¿Hace eso de ellos peores criadores que tú?.

Es todo un montón de mierda y lo veo tal como es. Si tú y tu buena reputación cayeseis, parecería que toda la industria tuviera que derrumbarse. La gente te la tiene jurada por lo que representas y defiendes. Me encanta este mito. La gente se la tiene jurada a Nevil. ¡Me encanta este mito también!. Todos los buenos genes han salido de Australia. ¡Vaya brillante pequeño y encantador mito es ese!. Espero que arraigue, de esa forma todos los cultivadores australianos podrán hacer algo de pasta con sus publicitadas variedades (me viene a la mente la Mullimby Madness). Sam es el enemigo. Amo ese mito. Vende las mejores semillas que Europa haya visto nunca y ahora es el enemigo. Se le llama Monsanto Sam y se le demoniza. Siento pena por él. No puedo llegar a imaginar cuanto debe desear haberse guardado esas semillas para él. Sólo puedo imaginar el odio que debe sentir por Nevil. ¿Quieres que te cuente mi mito favorito?. Dices que se necesitan grandes poblaciones para criar adecuadamente. Pues nosotros, no. Tan solo necesitamos la hembra y el/los macho/s adecuados. Podemos probar la progenie por nosotros mismos en pequeñas poblaciones y, así y todo, descubrir cruces matadores. No hay nada malo en los apareamientos 1:1, ¿de acuerdo, Shanti?. Y los 2:2, 3:3, 4:4 y 5:5 también funcionarán, ¿de acuerdo, Shanti?. Digamos la verdad sobre esto.

Habían un total de 7 plantas Haze. ¡7!. ¡Y tú elegistes aparearlas 2:2!. Cruzastes un clon élite con dos machos y le pusiste una etiqueta con el precio. Bien hecho. Eso es crianza. Eso no es una población pequeña, es una población minúscula. ¿Que no se lo que hablo?. Apuesto a que sí. Tú estás eliminando rasgos intersexuales de tus variedades. Ya leí eso en el primer hilo que empecé aquí. Pero, ¿sabes qué?. Los cultivadores están reportando “hermafroditas” en múltiples líneas, algunos de ellos incluso han sido echados a la hoguera por decir la verdad. Spice, Super Silver Haze, Black Widow, Critical Mass, Ortega y muchas otras líneas están sacando flores macho, según los cultivadores. Pensaba que podías eliminar ese rasgo. Parece que existen más mitos de los que parecía inicialmente, ¿eh, Shanti?. ¿Te importaría explicar algo sobre esto?. “Ocurre”. ¿De verdad?. Incluso con el “mejor criador” “criando con grandes poblaciones” “con parentales P1 probados” y “los mismos parentales que siempre hemos tenido”. Todavía estás haciendo pruebas con la descendencia, ¿no, Shanti?. Entonces, ¿porque estamos viendo todos esos informes?.

Bien, ya he terminado. Del todo. Así que, ¿que estoy haciendo aquí?. Poniendo seguimientos de cultivo para ayudarte a ti y a tus clientes a decidir lo que les gustaría cultivar. Haciéndote y haciéndoles un favor. Y, sin embargo, aquí tenemos un miembro (Buddhasjimbeam) con cero seguimientos besando culos y llamando a un criador “maestro”. Tal vez sea porque soy negro. Tal vez porque no creo en maestros. Tal vez sea porque he aportado más a este foro que la mayoría de los retrasados que apoyaban a Nevil (¡cuando Nevil estaba claramente equivocado!), pero no me importa una pizca la putamierda que se exhibe aquí. ¿Y clamas por la vuelta de Nevil?. El es el motivo de que este foro se haya ido a la mierda, ¿pero tú le apoyas?. Pues vale, a la mierda con todo. Deja que vuelva y convierta este sitio de nuevo en el cagadero que quiere que sea. Deja que vuelva y ponga en cuestión linajes de MNS y a gente a la que llamas amigos. Deja que vuelva y le llame a la gente informantes de la DEA sin ninguna jodida prueba real (¡cosa que se paga con la muerte, allí de donde vengo!). Espero que empiece a postear de nuevo y espero que la gente se de cuenta de lo muy paranoico, egocéntrico, codicioso, inseguro, racista y estúpido que llega a ser. Os da tan mala imagen a tí y a este sitio que es una vergüenza que algunos le consideren un miembro valioso de la comunidad. Este sitio estaba de puta madre antes de que viniera, y ¡míralo ahora!, ¡UN PUTO CAGADERO!.

Me gustaría poder borrar cada post y cada foto que he colgado aquí, dado que aparentemente mi aportación no me confiere ningún nivel de respeto incluso después de dos años (y más de 2000 posts). He sido un miembro aquí. Y espero que esto que me ha pasado a mí no os pase al resto de vosotros. Espero que Nevil no sea un gilipollas con vosotros, aunque no os lo puedo garantizar en absoluto. Y, cuando lo sea, quiero que recordéis quien os dijo como era de verdad. Me quedo con mis principios y se reconocer lo que veo. Hay muchos mitos corriendo por aquí, pero este no es uno de ellos. Y, para concluir, encuentro más allá de lo hilarante que gente (idiotas) sigan empezando hilos para pedir la vuelta de Nevil, cuando la verdad es que nunca se ha ido. Está aquí ahora mismo. Puede postear si le apetece. Aparentemente, no os considera merecedores de respuesta LOL.
¡Pero no espero que ninguno de los nevilitas lo reconozca!
Porque eso estaría muy por encima de sus Cocientes Intelectuales LMFAO.

Nevil hizo exactamente lo que dijimos que haría.

Nevil no es nada agradable (“nice”).

[GlennOrch]

Dios menudo rapapolvo al Shanti y Neville...

jaajaj no les ha dado puta tregua

[R3D5KULL]

Buenos días chavales, así me gusta, dandole duro desde temprano

Po bueno, vamos al lío que anoche me volvió a pasar, y entre los asuntos "culturales" y demás, se me fue la pinza y no colgue el enlace al archivito pdf, por lo que lo dejo aquí (el enlace NO es el mismo que esta puesto en un post mío anterior):

"Criadores de Cannabis, edición en pdf" o "Manual práctico e ilustrado del Taliban Cannábico" xD

o opción megaupload, (gracias Mr.X):

Opción de descarga alternativa (Hosted by Mr. X)
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Y siguiendo con el tema del hilo, me llegan novedades vía Facebook, curso de cultivo con Ed Rosenthal:

Growing with Ed Rosenthal
Tú: Tal vez asista · Evento público

Hora
Sábado, 16 de julio · 10:00 - 18:30
Lugar
Fiesta Resort Conference Center 2100 S. Priest Drive Tempe, AZ 85282
2100 S. Priest Drive
Tempe, Arizona
Creado por
Green Leaf
Más información
The Green Leaf AZ Medical Marijuana Magazine along with AZ Med Testing, The 2811 Club, CSA Advocates, The Indoor Nature Store & AZ Dispensary Solutions, welcome The Guru of Ganja to Arizona!


Ed Rosenthal will be hosting TWO classes on Saturday, July 16th:


Beginner/ Intermediate Class: 10 A.M. – 2 P.M. ($175.00)

Advanced Class: 3:30 P.M. – 6:30 P.M. ($175.00)


Sign-Up for both classes and receive a DISCOUNTED RATE of $300.00 for both Classes!

You will also have a chance to personally meet Ed at his book signing and take home free giveaways!


For more INFORMATION and to PURCHASE TICKETS contact The Green Leaf @ (480)442-0667 & check out the website!

Como podeis observar el tito beginner tiene una clase para el solito por la mañana ... Ahora en serio, me parece estupendisimo que la industria del cannabis funcione y tire pa'lante, peeeero, ¿hasta que punto es razonable 350 € por 7 horas de clase? (a 50 pavos la hora , estás haciendo un master sin titulación ). No quiero entrar a valorar las enseñanzas que pueda dar este "gurú", pero viendo los libricos de los cogollos... copy&paste de los catalogos de los bancos y libro al canto (es como si aparezco yo mañana vendiendo un libro que se llama "Manual práctico e ilustrado del Taliban Cannábico" y encima Raco, beginner, fumanchuuuuu, etc, etc, etc. (mira que sois gente posteando eh?) me pagan por salir en él, cuando yo solo me he limitao a copy&pastear la info (bueeeno y a intentar corregir las faltas burrográficas y maquetearlo un poco)... No se porqué me da a mi la impresión de que te va a resumir por 350 €, lo mismo que puedas leer sobre cultivo en el CC.net o en el ICMAG, o si te pones muy tonto, en cualquiera de los libros del propio Ed, osea que te va a contar en voz alta lo que pone en sus libros, pero cobrandote 350 €...


Un saludico chavalada

[Raco]

all of a sudden we see a fem line
from MNS as a joint project with Resin Seeds. I mean,
Resin Seeds, who the fuck are they anyway? No one.
And that happened so quick it would make ur head spin.
U went from "we will never do that" to "here you go!"

Tal como le dije a BarnaK ,no tiene desperdicio

[wakenake]

R3d5kull, el fichero me dice que esta dañado.

Y en la version anterior la mayoria de los enlaces no me los abria.

Saludos.

[Mr.X]

Yo lo he descargado sin problema, cada vez que lo ha puesto, por cierto gracias por el curro

De todos modos lo he subido a megaupload, con permiso de R3d5kull, espero que no le moleste, para que pruebes desde ahí.

http://www.megaupload.com/?d=69LXNL93

Impacientes por esa traducción, que el google con eso no puede...

[Raco]

Impacientes por esa traducción, que el google con eso no puede...

Una traducción de farmacofilic de un post de shantibaba :-)

Ahora las historia de las semillas feminizadas salvan a muchas compañias de semillas que nunca han criado ya que tú sólo necesitas una hembra f1 y químicos... no ncesitas un macho... imagina porque las compañias como Greenhouse o Dinafem, etc... venden semillas feminizadas... el dinero la demanda y ni siquiera necesitar lidiar con machos son todos los requisitos para hacer semillas feminizadas. Es obvio para mi porque Arjan (que es una persona de la mercadotecnia, nada más) y Franco salen cada año con un nuevo nombre de planta... ellos compran una semilla original F1 y la cubren con nitratos de plata y ahí obtienen sus productos... pero ahora hay tantas que es increíble. Incluso compañias me han llamado para decirme que han feminizado la Critical Mass en españa y la llamaron Critical Plus... pero no dicen nada más que las gracias. Actualmente no me importa más las compañias y lo que dicen. Nosotros en MNS vendemos las versiones originales que ganaron los premios e hicieron leyendas... ahora es todo muy confuso y todos hacen femenizadas excepto MNS. Existimos así que gente que le gusta criar tiene disponible hacerlo con plantas originales criadas de una selección y colección natural de viajes alrededor del mundo. Como dicen, un barril vacío es más ruidoso y nosotros estmaos llenos.

Shantibaba