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Tema: plantas medicinales

  1. #16
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    Re: plantas medicinales

    Lo sé, también los leí hace días y aluciné bastante, al final me parece que ni les contesta... pero de todos modos no creo que se deba juzgar a Pàmies por la gente que le comenta en el blog. Siempre hay gente así en sitios que legítimamente o no ataquen a farmacéuticas y grandes negocios varios..
    Del kalanchoe no encontré casi nada, solo ese estudio en el que no se dice nada de que pueda ser tóxico, pero de las otras plantas el pubmed está plagado, por lo que algo de razón tendrá.

  2. #17
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    Re: plantas medicinales

    Cita Iniciado por Morrison Ver Mensaje
    Del kalanchoe no encontré casi nada, solo ese estudio en el que no se dice nada de que pueda ser tóxico, pero de las otras plantas el pubmed está plagado, por lo que algo de razón tendrá.
    Bueno, Pamiés responde a una consulta sobre esto en un comentario

    ENTREVISTA A JOSEP PÀMIES EN DISCOVERY DSALUD « Josep Pamies blog

    Lo malo es que te remite siempre al mismo blog "científico".

    Y una cosa que me intriga es toda la gente que piensa (no sé si también Pamiés, pero me temo que sí) que las farmacéuticas están empeñadas en que no se descubra un compuesto que cure o alivie el cáncer "porque no se puede patentar una planta". ¿Saben estos mongoles lo que es un principio activo? ¿y que las farmacéuticas son las primeras interesadas en encontrar una cura para el cáncer porque ganarían miles de millones?

  3. Los siguientes 2 Usuarios dan las gracias a DDAA por este Post:

    Erytrhxilium (06/11/2011), sodek12 (06/11/2011)

  4. #18
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    Re: plantas medicinales

    Los bufadienoles son conocidos desde que se conoce la química del digitalis (Digitalis lannata), y son muy peligrosos si no se acierta con la dosis justa. Precisamente por lo que apunta DDAA, su cardiotoxicidad.


    Por otra parte, el cáncer se cura. Lo importante es detectarlo a tiempo.

  5. El siguiente Usuario da las gracias a Erytrhxilium por este Post:

    green lives (06/11/2011)

  6. #19
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    Re: plantas medicinales

    Claro... pero que no se coma la colita la cola. Que las farmacéuticas tienen unos cuantos antecedentes... el caso de esa vacuna contra la malaria hace años, el fármaco canadiense contra el cáncer que, ese sí, no podían patentar, por tanto no interesa...
    Y ahora que veo la entrevista, me estás contagiando la manía que parece que te despierta ya este señor, también hace como mi amigo Feri, utiliza la OMS para lo que le conviene y luego la ataca con lo que puede:

    "Además de las que la propia Organización Mundial de la Salud (OMS) reconoce ya para la diabetes tipo 2 y la hipertensión"

    "a un investigador prostituido para que sintetizara la molécula de Artemisina con un cultivo de bacterias transgénicas y poder así patentarla. Con lo que al cabo de un tiempo, con el beneplácito de la OMS, intentará sustituir la molécula orgánica por la suya."

  7. El siguiente Usuario da las gracias a Morrison por este Post:

    green lives (06/11/2011)

  8. #20
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    Re: plantas medicinales

    Hola, por aquí un blog interesante sobre charlatanería y pseudociencia:

    http://charlatanes.blogspot.com/2009...eopatia-y.html

    Dos víctimas de la homeopatía, ahora se enfrentan a cargos por homicidio involuntario (no se por que tiene fama de barata la homeopatía, si te venden al agua a precio de viagra):
    http://www.smh.com.au/national/paren...x.html?page=-1

    También sobre el timo de la quiropráctica:
    http://charlatanes.blogspot.com/2005...s-vctimas.html

    Toda afirmación de una pseudociencia será rápidamente puesta al servicio de todas las pseudociencias y esoteriqueces.
    Ley de la capilaridad de la imbecilidad o ley de universalización de la estupidez.



    La homeopatía, en la picota en Australia por la muerte de una enferma de cáncer que renunció a la medicina

    http://blogs.elcorreo.com/magonia/20...la-muerte-una/

    Y ahora vamos con los remedios caseros:

    Fármacos y remedios caseros pueden causar intoxicación del hígado
    http://www.jornada.unam.mx/2011/05/19/ciencias/a02n1cie

    (Curiosamente, hasta en esa noticia aparecen los hooligans de lo natural haciendo el indio)

    Muchas de las recetas de la abuela, remedios que heredó como secretos de familia, pueden ser verdaderas bombas de tiempo para la salud, ya que en la mayoría de los casos en lugar de aliviar un padecimiento suelen agravarlo o cuando menos retrasar su combate por medios modernos, científicos, bajo la observación de un médico.

    http://www.elsiglodetorreon.com.mx/n...s-caseros.html

    Existen 'soluciones' que seguimos empleando porque no hemos puesto en duda su efectividad, y como nuestras abuelas lo hacían, creemos que son útiles. Pero la verdad es que en lugar de ayudar, sólo puedes empeorar el daño de algunas lesiones o dolores.

    http://salud.aollatino.com/2009/10/2...os-peligrosos/

    Alertan del peligro de los remedios herbales sin control médico

    Una encuesta llevada a cabo entre más de 300 pacientes con cáncer tratados en el Hospital Royal Marsden de Londres ha puesto de manifiesto, además, el desconocimiento que rodea a los consumidores de estos remedios.
    http://www.elmundo.es/elmundosalud/2...074798245.html

    Científicos advierten sobre peligro de mezclar Fármacos con Remedios Caseros.

    Científicos mexicanos del Centro de Investigación y de Estudios Avanzados (Cinvestav) advirtieron hoy que una persona puede arriesgarse a que los medicamentos que toma pierdan su eficacia o incluso morir si mezcla fármacos con remedios caseros como el té, hierbas, jugos y condimentos.
    http://www.doctorinternalmedicinemd....inas&Itemid=11

    ALERTAN DE LOS PELIGROS DE MEZCLAR FÁRMACOS CON REMEDIOS CASEROS

    Las consecuencias van desde la pérdida de eficacia de los medicamentos hasta la muerte del paciente por combinar sustancias sin vigilancia médica
    http://journalmex.wordpress.com/2010...edios-caseros/





    Por ahora vale que voy a comer. Y ya dejo claro que no tengo acciones de ninguna farmacéutica ni nadie me paga por esto.

  9. El siguiente Usuario da las gracias a Erytrhxilium por este Post:

    green lives (06/11/2011)

  10. #21
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    Re: plantas medicinales

    me dijeron de un remedio casero para mantener los niveles de glucosa controlados.
    se necesita:
    germen de trigo
    hojas de eucalipto
    se toma en ayunas una infusion con las hojas de eucalipto que agarremos de un pizco con los dedos (como una infu de estas de bolsita)
    y despues de tomar la infusioncomemos 1 cucharilla de postre de germen de trigo.
    el primer dia que se haga se toma solo la infusion y el germen se añade desde el segundo dia.
    no se durante cuanto tiempo se mantiene el tratamiento ni si realmente funciona.
    salud
    no hay camino para la paz la paz es el camino
    ____ ___ Si haces algo mal te criticaran, y si haces algo que esta bien siempre buscan el error ____ ____

  11. #22
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    Re: plantas medicinales

    Cita Iniciado por chema jimene Ver Mensaje
    los mismos medicos q no saben q tampoco hay ningun peligro en tomar cocaina

    las depresiones me las se curar yo solito y en general todo lo q me a pasado tb solo voy al medico para q me hagan pruevas q no puedo acerme en casa y luego ya veo q tal ando de eso y decido q tomar o como actuar

    yo ya te digo q de los medico me fio lo justo me operaron de la nariz x q decian q si no em iba a quedar mal q noseque bueno cuando eso no se como me iba a quedar x q estaba todo muy inchado pero te digo q ahora por el agujero derecho apenas puedo respirar tengo el tabique desviado y el hueso esta 1 poco salido para afuera el lado q se me rompio a tambien se me suelen taponar los oidos x la nariz y no es agradable

    bueno como resme devo decir q la salud es mia y como comprenderas no me fio de 1 persona q ni me cocnoce q va a cobrar lo mismo me cure o no incluso si me mata va a segir cobrando lo mismo

    las plantas estan ahi y por supuesto hay q saber utilizarlas lo q en manos de unos es medicina en manos de otros es veneno el q sabe sabe y el q no q valla al medico
    salu2
    La medicina no es algo que haya aparecido de hoy para mañana, son muchos años estudiando sustancias y su reacción en el ser humano. Las habrá más o menos efectivas, al igual que habrá médicos más o menos competentes.
    A día de hoy estar ''en contra'' de la medicina me parece absurdo. Yo hace años que no piso un médico y espero que así siga, prefiero los remedios naturales y no soy ''fan'' de los medicamentos, pero el día que me haga falta por alguna enfermedad grave no se me ocurrirá acercarme al herbolario a comprarme 3 plantitas, cosa que está muy bien en males menores e incluso como placebo en muchos casos (cuanta gente se ha curado con las flores de bach )

    Y claro que no hay peligro en tomar cocaína, si ahora será hasta saludable empezar el día pintando un par de clenchas de desayuno
    We've got a mind of our own, so go to hell if what you're thinking is not right.

  12. Los siguientes 3 Usuarios dan las gracias a Talibán por este Post:

    DDAA (06/11/2011), Erytrhxilium (22/01/2012), green lives (07/11/2011)

  13. #23
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    Re: plantas medicinales

    Otra fantástica entrada de este blog que cada vez que lo leo me encanta más:

    LA FARSA DE LA MEDICINA COMPLEMENTARIA:
    http://charlatanes.blogspot.com/2011...ementario.html

    Muy recomendable su lectura para los neochamanes.


    Otra, en la que se relata como Steve Jobs se atraganto con su "medicina alternativa":

    http://charlatanes.blogspot.com/2011...a-victima.html





    PD: Aclaro que tampoco ahora hay nadie perteneciente el mundo de las farmacéuticas apuntándome con un arma para que escriba esto.

  14. #24
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    Re: plantas medicinales

    Ya me perdonarás Ery, pero volviendo a abrir el debate, ya que nadie te mete caña Me parecen tan enfermos los que comentaba DDAA de los comentarios de Pàmies, como los que escriben blogs como el que adjuntas.

    " Pero no es "complementario" lo que no es nada, lo que nunca ha demostrado ninguna, absolutamente ninguna capacidad terapéutica, basado en teorías descabelladas y supersticiones primitivas tan poco válidas como la idea de que los rayos caen porque los lanza Zeus."

    Estoy de acuerdo si hablamos de homeopatía, pero no si hablamos de acupuntura, reconocida y oficial en toda Europa menos en España... No vayamos de un extremo a otro. La medicina cura, sí bueno, no cura un resfriado, y también tiene sus puntos negros. Recientemente una amiga me contaba su calvario al intentar tratarse el síndrome de sudeck: bloqueos del brazo, vaciándole la sangre hasta quedarse amarillo, guanetidina por un tubo, y después del dolor inaguantable durante media hora, se cae de la camilla, 4 médicos reanimándola, oxígeno, masaje cardíaco, y 15 minutos después a la calle. Por cierto, en esos 15 minutos tenía convulsiones y no podía para de botar en la camilla, y la respuesta que obtuvo cuando gritaba constantemente que no podía para de botar, fue la de una pasota infermera que pasaba por allí "ya se te pasará, eso son nervios". Por supuesto no obtuvo ninguna mejora en el sudeck. En mi opinión casos como este es para darle de hostias a cada uno pero bueno.
    Pero no, por muy salvajes que sean algunas prácticas clínicas, yo tampoco la voy a desmontar, porque prácticamente es gracias a ella que cada vez vivimos más. Pues extrapolemos esto a las terapias alternativas.
    Si nos empeñamos en poner todas las medicinas que no sean esta en el grupo de "alternativas", no las tiremos todas a la basura porque unas cuantas fallen.
    Última edición por Morrison; 06/11/2011 a las 17:14 PM

  15. #25
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    Re: plantas medicinales

    Cita Iniciado por Morrison Ver Mensaje
    Ya me perdonarás Ery, pero volviendo a abrir el debate, ya que nadie te mete caña Me parecen tan enfermos los que comentaba DDAA de los comentarios de Pàmies, como los que escriben blogs como el que adjuntas.

    " Pero no es "complementario" lo que no es nada, lo que nunca ha demostrado ninguna, absolutamente ninguna capacidad terapéutica, basado en teorías descabelladas y supersticiones primitivas tan poco válidas como la idea de que los rayos caen porque los lanza Zeus."

    Estoy de acuerdo si hablamos de homeopatía, pero no si hablamos de acupuntura, reconocida y oficial en toda Europa menos en España... No vayamos de un extremo a otro. La medicina cura, sí bueno, no cura un resfriado, y también tiene sus puntos negros. Recientemente una amiga me contaba su calvario al intentar tratarse el síndrome de sudeck: bloqueos del brazo, vaciándole la sangre hasta quedarse amarillo, guanetidina por un tubo, y después del dolor inaguantable durante media hora, se cae de la camilla, 4 médicos reanimándola, oxígeno, masaje cardíaco, y 15 minutos después a la calle. Por cierto, en esos 15 minutos tenía convulsiones y no podía para de botar en la camilla, y la respuesta que obtuvo cuando gritaba constantemente que no podía para de botar, fue la de una pasota infermera que pasaba por allí "ya se te pasará, eso son nervios". Por supuesto no obtuvo ninguna mejora en el sudeck. En mi opinión casos como este es para darle de hostias a cada uno pero bueno.
    Pero no, por muy salvajes que sean algunas prácticas clínicas, yo tampoco la voy a desmontar, porque prácticamente es gracias a ella que cada vez vivimos más. Pues extrapolemos esto a las terapias alternativas.
    Si nos empeñamos en poner todas las medicinas que no sean esta en el grupo de "alternativas", no las tiremos todas a la basura porque unas cuantas fallen.
    Perdona, pero primero demuestra que la acupuntura sirve de algo. Mientras tanto es lo que es, una práctica bastante peligrosa.

    Y que alguna botarate de enfermera se le ocurra hacer reiki en los hospitales tampoco valida esas patrañas.

    Y a lo que comentas sobre el caso de tu amiga te diré que no se puede culpar a la medicina de la pésima gestión que las administraciones hagan de ella.
    No puedes esperar una sanidad decente en un estado en el que un futbolista de 2ª cobra más que un cirujano, o de la atención recibida por un médico saturado de pacientes simplemente por que a la administración no le da la gana de contratar otro médico. O que en países como hispanistán se le llame genérico a un medicamento que puede presentar variaciones de hasta un +/- 20% en su biodisponibilidad. Eso no es fallo de la medicina real, y desde luego no la desacredita.


    Edito: Además los alternativos y los new age os contradecís en el hecho de que os basais en conocimientos ancestrales. Vale, serán muy antiguos, pero hasta hace 50 años, en españa se moría de gripe, y de disentería.
    Última edición por Erytrhxilium; 06/11/2011 a las 17:32 PM

  16. El siguiente Usuario da las gracias a Erytrhxilium por este Post:

    Jose Tomas (30/09/2013)

  17. #26
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    Re: plantas medicinales

    http://www.tendencias21.net/Tres-inv...cias_a631.html

    Me has llamado new age? No he dicho en ningún comentario eso de ancestral tampoco. A ti no te llamo biologista empedernido, no nos pongamos etiquetas...
    Simplemente decía que algunas terapias alternativas pueden ayudar, no se nos vaya el bebé también al vaciar la bañera.

  18. El siguiente Usuario da las gracias a Morrison por este Post:

    Erytrhxilium (06/11/2011)

  19. #27
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    Re: plantas medicinales

    Vamos a ver, ¿linkeas un articulo de tendencias21 para decir que la acupuntura es algo más que placebo?

    Espero que sea una broma. ¿Como nos vamos a tomar en serio una técnica (y con técnica ya es mucho decir) que se basa en una supuesta energía (chi) que nadie ha conseguido medir ni identificar jamás? A ver si ahora el hueso de tigre va curar la artritis oiga

    (http://yamato1.blogspot.com/2010/12/...a-como-un.html)




    Y seguimos con el manido tema del cancer: http://tallcute.wordpress.com/2011/0...cer-de-verdad/

  20. #28
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    Re: plantas medicinales

    Más sobre la fantástica mentira de la acupuntura: http://www.update-software.com/BCP/B...entID=CD005319

    Resultados principales
    Nueve ensayos de diversa calidad metodológica cumplieron los criterios de inclusión. Todos los ensayos presentaban una descripción pobre de las intervenciones. En los diferentes ensayos se usaron placebos variados. Dos ensayos evaluaron el éxito de la acupuntura a corto plazo (después de la intervención) para la enfermedad del manguito rotador y se pudieron combinar en un metanálisis. No hubo diferencias significativas en la mejoría a corto plazo asociada con la acupuntura en comparación con el placebo, pero debido a los tamaños pequeños de la muestra, se puede explicar por un error Tipo II. La acupuntura fue más beneficiosa que el placebo en la mejoría de la Puntuación Constant Murley (una medida de la función del hombro) a las cuatro semanas (DMP 17,3 [7,79; 26,81]). Sin embargo, a los cuatro meses, si bien la diferencia entre los grupos de acupuntura y placebo aún era estadísticamente significativa, ya no era clínicamente significativa (DMP 3,53 [0,74; 6,32]). La Puntuación Constant Murley califica hasta el 100, por lo tanto, un cambio de 3,53 es poco probable que sea de un beneficio sustancial. Los resultados de un estudio piloto pequeño demostraron algún beneficio de la acupuntura tradicional y del oído, más movilización, por sobre la movilización sola. No hubo diferencias en los eventos adversos relacionados con la acupuntura en comparación con el placebo, sin embargo, sólo un ensayo los evaluó



    Otro: http://www.elsevier.es/sites/default...1199pdf001.pdf

    Resultados. Existe una evidencia moderada
    sobre la efectividad de la acupuntura en el
    tratamiento del dolor de la gonartrosis
    frente al no tratamiento, que puede ser
    explicada por su fuerte efecto placebo
    .
    Conclusiones. En la actualidad no existe
    suficiente evidencia para recomendar la
    acupuntura como tratamiento del dolor de
    la gonartrosis.
    Son necesarios nuevos
    estudios, y mejor diseñados, para determinar
    el verdadero papel de la acupuntura en esta
    enfermedad.
    Última edición por Erytrhxilium; 06/11/2011 a las 18:28 PM

  21. #29
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    Re: plantas medicinales

    Te he linqueado tendencias21 porque es el primero que he encontrado, pero en él hablan de estudios en varias universidades... supongo que los estudios originales andarán por ahí.
    ¿Tu base para desconfiar de la acupuntura es que el "chi" no se puede medir ni identificar? Hay tantas cosas que el método científico no puede "ver".... pero por ello no dicen que no existan. Sobretodo en física.. psicología, ya te imaginarás por donde voy.

  22. #30
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    Re: plantas medicinales

    Cita Iniciado por Morrison Ver Mensaje
    Te he linqueado tendencias21 porque es el primero que he encontrado, pero en él hablan de estudios en varias universidades... supongo que los estudios originales andarán por ahí.
    ¿Tu base para desconfiar de la acupuntura es que el "chi" no se puede medir ni identificar? Hay tantas cosas que el método científico no puede "ver".... pero por ello no dicen que no existan. Sobretodo en física.. psicología, ya te imaginarás por donde voy.
    Te parece poco basarse en el cuento chino (y nunca mejor dicho) del chi?

    Como contaba con ello te puse un par de ejemplos de estudios ( no artículos de prensa) en los que no se diferencia del placebo la acupuntura.


    Creo que si que se por donde vas, por eso me salió antes lo de la new age

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