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Tema: (Hoy 29/03/2012) El kirchnerismo presenta una nueva Ley de Estupefacientes

  1. #106
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    Re: (Hoy 29/03/2012) El kirchnerismo presenta una nueva Ley de Estupefacientes

    Cita Iniciado por MBO Ver Mensaje
    Para mi el cambio de esta ley viene dado por el lado de que ahora ante una denuncia sos culpable y después demostras que no vendes. En la nueva, ante la denuncia se "investigaría" (lo pongo entre comillas porque es lo que entiendo, no se si será así) y si se comprueba que vendes te agarran y te meten adentro. Es como una re orientación de recursos, solo agarrarían a los que pueden comprobar que venden y no a los que sospechan que pueden vender. No es muy difícil de hacer esto no?
    Que parte de la reforma te sugiere eso? Me lo perdí. A mi me parece que sigue siendo, asi como esta, lo mismo.

  2. #107
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    Re: (Hoy 29/03/2012) El kirchnerismo presenta una nueva Ley de Estupefacientes

    Cita Iniciado por mrmojodavid Ver Mensaje
    Que parte de la reforma te sugiere eso? Me lo perdí. A mi me parece que sigue siendo, asi como esta, lo mismo.
    Como va loco, en la ley no lo note, me dio la misma impresión que a todos al leerla, es mas de lo mismo; pero viendo distintas notas de Anibal Fernandez el presenta esta diferencia entre las dos leyes. A mi parecer es algo que deberá quedar asentado en la nueva ley si es que de verdad va a funcionar así. Lo cual me parecería lógico, si hay una denuncia sobre mi es cuestión que se paren en la puerta de mi casa dos días para que vean que no me toca el timbre ni el cartero, no habría indicios de actividad de venta. Lo que busca esta ley, según lo que plantea AF, es diferenciar al usuario del vendedor.
    Saludos
    M!

  3. #108
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    Re: (Hoy 29/03/2012) El kirchnerismo presenta una nueva Ley de Estupefacientes

    No son punibles las acciones prescriptas cuando por su escasa cantidad y demás circunstancias surgiera que están destinadas al consumo personal

    Como decian mas arriba este es el punto a modificar... las demas circunstancias no se conocen pero SI o SI debe ser escasa cantidad para ser no punible... y como ya deciamos tambien, cuanto carajos es escasa?

    Abrazo

    pd: igual es bueno que se abra el debate, pero este punto importantisimo es una chota asi como esta.

  4. El siguiente Usuario da las gracias a jafebo por este Post:

    iridos punk (10/04/2012)

  5. #109
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    Re: (Hoy 29/03/2012) El kirchnerismo presenta una nueva Ley de Estupefacientes

    Yo solo quisiera aportar el voto de un juez en el fallo Arriola:

    Cita Iniciado por Dr. Ricardo Lorenzetti
    “Ninguna de las convenciones suscriptas por el Estado Argentino en relación a la temática (Convención de las Naciones Unidas contra el Tráfico Ilícito de Estupefacientes y Sustancias Psicotrópicas de 1988; el Convenio sobre sustancias psicotrópicas de 1971 y la Convención Única sobre Estupefacientes de 1961) lo comprometen a criminalizar la tenencia de estupefacientes para uso personal. Antes bien, se señala que tal cuestión queda ‘a reserva de sus principios constitucionales y de los conceptos fundamentales de su ordenamiento jurídico’ (artículo 3, inciso 2º; artículo 22 y artículos 35 y 36 de las mencionadas Convenciones, respectivamente) con lo que las mismas normativas de las Convenciones evidencian sin esfuerzo su respeto por el artículo 19 constitucional”
    Saludos
    paz

  6. El siguiente Usuario da las gracias a calde por este Post:

    solounarbol (06/04/2012)

  7. #110
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    Re: (Hoy 29/03/2012) El kirchnerismo presenta una nueva Ley de Estupefacientes

    El proyecto puede parecerles bueno, pero la realidad es otra, los procedimientos no se respetan, un fiscal en este país puede
    (y hace) lo que se le dá la gana)

    Vas en cana sin investigación de ninguna clase y te pueden imputar de transporte de drogas sin ser capaces de decir que droga.

    Y usted sabe doctor, que se lo que digo

    Kafka un poroto al lado de esto

    A la policía no le quitaron nada, siguen recaudando decenas de miles de pesos,
    los comisarios viven en countries de puta madre, ellos pueden ir en cochecito,
    pero los hijos manejan naves.
    Les dejaron la recaudacion, solo les sacaron trabajo

    Sorry, políticos/policías/judiciales son todos una misma mierda (con las excepciones que confirman la regla)

    Besos!!

  8. Los siguientes 9 Usuarios dan las gracias a MentaSerrana por este Post:

    Dr. Puchero (18/04/2012), el_raisán (09/04/2012), Go-Go (09/04/2012), iridos punk (10/04/2012), lavidaessueñ (12/04/2012), libertades (12/04/2012), mrsatangollo (11/04/2012), wlEj (12/04/2012), xilampee (11/04/2012)

  9. #111
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    Re: (Hoy 29/03/2012) El kirchnerismo presenta una nueva Ley de Estupefacientes

    Cita Iniciado por MentaSerrana Ver Mensaje
    los procedimientos no se respetan, un fiscal en este país puede (y hace) lo que se le dá la gana)
    Si partimos de la base (cierta en infinidad de casos) que los procedimientos no se respetan, entonces quedemonos de brazos cruzados y no hagamos nada. El problema no es que ciertos fiscales "hagan" lo que se les da la gana, el problema es que "puedan".

    Cita Iniciado por MentaSerrana Ver Mensaje
    Vas en cana sin investigación de ninguna clase y te pueden imputar de transporte de drogas sin ser capaces de decir que droga.
    Seguro que pasan atrocidades de ese tipo y es vergonzoso e indignante.

    Cita Iniciado por MentaSerrana Ver Mensaje
    Kafka un poroto al lado de esto
    Totalmente de acuerdo.

    Cita Iniciado por MentaSerrana Ver Mensaje
    A la policía no le quitaron nada, siguen recaudando decenas de miles de pesos, los comisarios viven en countries de puta madre, ellos pueden ir en cochecito, pero los hijos manejan naves. Les dejaron la recaudacion, solo les sacaron trabajo
    Que siguen recaudando a lo loco no lo dudo. Sabías que para ser comisario de ciertos distritos, no se si de todos, el comisario paga mensualmente mucho mas de lo que es su sueldo para tener el cargo? llamativo, no? Tienen muchos negocios y lo que mencioné de los dni y pasaportes, obviamente era el mas chico de los negocios, sobre todo porque tenian que trabajar.

    Cita Iniciado por MentaSerrana Ver Mensaje
    Sorry, políticos/policías/judiciales son todos una misma mierda (con las excepciones que confirman la regla)
    Que no te quepa la menor duda.
    Mi viejo estuvo en política cuando yo era chico, hace unos 25 años mas o menos haciendo campaña para un politico que después llegó a diputado, llegó un momento que aguantó mas tanta mierda que se fue al carajo.
    Mi vieja trabajó toda su vida en el poder judicial y tampoco te diría lo contrario de las altas esferas.

    Es lo que hay, pero luchemos para que algo cambie. Yo pretendo una ley clara. Basta de vivir sabiendo que en cualquier momento nos tiran la puerta abajo y nos inician una causa por tener un par de plantas.

  10. #112
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    Re: (Hoy 29/03/2012) El kirchnerismo presenta una nueva Ley de Estupefacientes

    Yo me pregunto, si puedo plantar x cantidad, ponele 50 plantas, no, y si prueban que no vendo, no es delito, no, entonces, nadie puede denunciar a nadie sin que haya una prueba comprobada de que ahi se vendia ? Seria asi ?

    Por otro lado, ponele que tengo un amigo que tiene una casa en un terreno muy grande, entonces le alquilo una parcela del fondo y cultivo alli, ponele, 50 plantas, como no hay limite, y no vendo ni el ni yo, entonces, no podria haber allanamiento, seria asi ?

    Digo, porque es probable que salga la reforma de anibal, ya que es el "proyecto oficialista" ... sigue todo un poco confuso... no es asi ????


    dulces "humos para todos"....
    Última edición por Lion of Merlo; 08/04/2012 a las 21:15 PM

  11. #113
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    Re: (Hoy 29/03/2012) El kirchnerismo presenta una nueva Ley de Estupefacientes

    Cita Iniciado por Lion of Merlo Ver Mensaje
    Yo me pregunto, si puedo plantar x cantidad, ponele 50 plantas, no, y si prueban que no vendo, no es delito, no, entonces, nadie puede denunciar a nadie sin que haya una prueba comprobada de que ahi se vendia ? Seria asi ?

    Por otro lado, ponele que tengo un amigo que tiene una casa en un terreno muy grande, entonces le alquilo una parcela del fondo y cultivo alli, ponele, 50 plantas, como no hay limite, y no vendo ni el ni yo, entonces, no podria haber allanamiento, seria asi ?

    Digo, porque es probable que salga la reforma de anibal, ya que es el "proyecto oficialista" ... sigue todo un poco confuso... no es asi ????


    dulces "humos para todos"....
    Por ahora, el proyecto no especifica cantidades, dice que si es poco no pasa nada pero si es mucho vas preso, por lo que un juez sería el que decida sobre tu libertad. Si te encuentran 50 plantas en el fondo quedas pegado mal, vos y tu amigo.

    Lo que decis de la prueba de venta es como debería ser, pero no dice eso el proyecto.

    Entiendo que para que no haya limite de plantas, la misma debería ser legalizada y eso, personalmente, lo veo muy lejos. Ojalá me equivoque.
    Es contradictorio, estupido, indignante, injusto pero la planta sigue siendo ilegal y ninguno de los proyectos apunta a cambiar eso.

  12. #114
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    Re: (Hoy 29/03/2012) El kirchnerismo presenta una nueva Ley de Estupefacientes

    Cita Iniciado por MentaSerrana Ver Mensaje
    Sorry, políticos/policías/judiciales son todos una misma mierda (con las excepciones que confirman la regla)
    Besos!!

    todos somos la misma mierda.
    hay cada fumeta q... volvé videla que te perdonamos!!!

    muerte a la policía!

  13. El siguiente Usuario da las gracias a Go-Go por este Post:

    el_raisán (09/04/2012)

  14. #115
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    Re: (Hoy 29/03/2012) El kirchnerismo presenta una nueva Ley de Estupefacientes

    Yo necesito para mí (SIN CONTAR MIS AMIGOS, cosa que están) 75 gramos x mes. Cuántas plantas necesito en interior para poder tener todos los meses 75 gramos en el frasco. (¿tendremos frascos curando? Podremos disfrutar las flores bien curadas de 4 a 6 meses o tendremos que fumar recién cortadas?). No nos pueden poner Cantidad de Plantas, el equivalente de una planta de exterior con una planta de interior no lo sé pero lo que sé es que es inmensa y estúpido comparar eso. No puede haber cantidad. Mientras tengo el vegetativo con un par de madres (4 a 10) ya mientras estás sacanado esquejes y las 5 plantitas de flora... Sacás unos churritos (125Grs cada 2 meses y medio), te cae la gorra y tenés 30 plantas pf... No tiene que existir la cantidad.

    Lo que se planteó por ahí de sacar la Marihuana de la lista de Drogas, creo que tampoco tiene mucho sentido ya que el principio activo del cannabis causa efecto físico y mental y es lo que se define como Droga. Nosotros, muchos de los cultivetas creemos y sostenemos que solamente es una Planta, y una planta muy valiosa en nuestra vida. Una planta sanadora que sirve para sanar muchas enfermedades, dolores y por sobre todo un estilo de vida, siendo marginados por la misma sociedad. Lejos de ser una droga y pasar a ser una Medicina Natural.

    Igual, esto es un avance, carga ilusión, emoción, espero que no sea de lo mismo, vamos a ver si son mayoría, por ser K.

    Cita Iniciado por MBO Ver Mensaje
    Para mi el cambio de esta ley viene dado por el lado de que ahora ante una denuncia sos culpable y después demostras que no vendes. En la nueva, ante la denuncia se "investigaría" (lo pongo entre comillas porque es lo que entiendo, no se si será así) y si se comprueba que vendes te agarran y te meten adentro. Es como una re orientación de recursos, solo agarrarían a los que pueden comprobar que venden y no a los que sospechan que pueden vender. No es muy difícil de hacer esto no?
    Sería fundamental esto, depende de quién te toque el día del allanamiento, si te rompen la casa o ¿no?, si te maltratan o ¿no?. No es justo, tendrían que investigarte antes de entrar a tu hogar. Muchos laburamos y nos rompemos el lomo día a día para tener nuestra casa y ni hablar de nuestras plantas... Para que unos azules vengan a molestar, tomátelas.
    Última edición por iridos punk; 10/04/2012 a las 18:36 PM



  15. El siguiente Usuario da las gracias a iridos punk por este Post:

    Marcelo 1975 (10/04/2012)

  16. #116
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    Re: (Hoy 29/03/2012) El kirchnerismo presenta una nueva Ley de Estupefacientes

    Ya no contaría a mis amigos larvas que no cultivan y me fuman las flores, porque si se permitiera el cultivo no les dejo tocar ni una hojita que se cayo al piso!!!! jajaja

  17. #117
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    Re: (Hoy 29/03/2012) El kirchnerismo presenta una nueva Ley de Estupefacientes

    Cita Iniciado por iridos punk Ver Mensaje
    Lo que se planteó por ahí de sacar la Marihuana de la lista de Drogas, creo que tampoco tiene mucho sentido ya que el principio activo del cannabis causa efecto físico y mental y es lo que se define como Droga. Nosotros, muchos de los cultivetas creemos y sostenemos que solamente es una Planta, y una planta muy valiosa en nuestra vida. Una planta sanadora que sirve para sanar muchas enfermedades, dolores y por sobre todo un estilo de vida, siendo marginados por la misma sociedad. Lejos de ser una droga y pasar a ser una Medicina Natural.
    Si se llegase a pedir que saquen el cannabis de la lista de Estupefacientes de la ONU, lo que se pediría es que la saquen de la Lista I que por definición es aquella droga que causa Adicción Severa, y que no posee ninguna utilidad medica.
    Eso es lo más irritable. Está comprobado que la Marihuana no causa adicción y que tiene infinidad de efectos medicinales. Aquellos imbéciles que dicen lo contrario como leí por allí, que no existen estudios reales demostrando esto que digo, se pueden guardar sus palabras en el bosillo.
    No existen excusas para sostener esa barbaridad.

    La Ley Fernández es muy progresiva. Mucho más que la vetusta Ley Donda.
    Pero no se confundan. Ninguna de las dos nos representa.

    Debemos pedir por la exclusión de la marihuana de la Lista ONU, a nivel global.
    Debemos exigir la liberación del cannabis a nivel Nacional, expresando nuestra integridad soberana, contemplando en la nueva Ley de Drogas la exclusión del Cannabis para su producción Medicinal, Textil y tantas otras industrias que se verían fortalecidas.

  18. Los siguientes 4 Usuarios dan las gracias a pablodolly por este Post:

    Daicus (11/04/2012), iridos punk (11/04/2012), RosebudD (11/04/2012), wlEj (12/04/2012)

  19. #118
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    Re: (Hoy 29/03/2012) El kirchnerismo presenta una nueva Ley de Estupefacientes

    Cita Iniciado por pablodolly Ver Mensaje
    ...

    La Ley Fernández es muy progresiva. Mucho más que la vetusta Ley Donda.
    Pero no se confundan. Ninguna de las dos nos representa.

    Debemos pedir por la exclusión de la marihuana de la Lista ONU, a nivel global.
    Debemos exigir la liberación del cannabis a nivel Nacional, expresando nuestra integridad soberana, contemplando en la nueva Ley de Drogas la exclusión del Cannabis para su producción Medicinal, Textil y tantas otras industrias que se verían fortalecidas.
    porque la ley fernandez es mas progresiva? estaria bueno una fundamentacion al respecto.
    una mezcla de ambas podrian hacer salir algo mejor...
    y el pedido sobre que se quite de la lista siempre se realiza, no por no poner una bandera en una marcha diciendo eso se va a olvidar la comunidad de pedir tal cosa, otro tema es el tener una vision sobre la realidad local y mas aun tener en cuenta en ese analisis lo esgrimido por parte de la organizacion a nivel mundial de la marcha de mayo que es que los diferentes paises se active en ese fecha por cambios internos ya que es una forma de presionar a nivel mundial si se logran diferentes cambios en diversos paises, no se puede "exigir" a nivel local la liberacion total (liberacion total significa que todo esta permitido...) sin conocer o evaluar que ese cambio obedece a un cambio a nivel internacional. me encantaria se libere todo, pero no esta esa decision en nuestro pais y si se consigue un cambio a nivel local sera otro lugar desde donde estemos parados como para seguir exigiendo, la lucha no termina si se llega a dar un cambio, pero prefiero seguir peleando sin el peligro (o con menor peligro) de ir preso.

  20. Los siguientes 3 Usuarios dan las gracias a viviviviana por este Post:

    Go-Go (12/04/2012), iridos punk (12/04/2012), jamai (13/04/2012)

  21. #119
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    Re: (Hoy 29/03/2012) El kirchnerismo presenta una nueva Ley de Estupefacientes

    Este Menta siempre negativo

    Si se les ocurre acusarte de cultivo para tráfico porque tenés 10plantas y el juez de mierda
    interpreta que es así, ahora te comés ocho años. Linda ley....

  22. Los siguientes 2 Usuarios dan las gracias a MentaSerrana por este Post:

    iridos punk (12/04/2012), lavidaessueñ (12/04/2012)

  23. #120
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    Re: (Hoy 29/03/2012) El kirchnerismo presenta una nueva Ley de Estupefacientes

    hablemos sin saber

  24. El siguiente Usuario da las gracias a solounarbol por este Post:

    wlEj (12/04/2012)

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