Calcio y magnesio

[Tomasmorus]

Me parece interesante tu pregunta, pq esa misma duda me surgio a partir de que lei este foro, desde mi humilde experiencia, que parto de agua de osmosis con EC 0,01 y PH 7, usando uno de los abonos que tu has citado, que usas actualmente, no me es preciso ese 0,3 o 0,4 con Ca y Mn.

Me parece bastante interesante tb, que hayas mentado GHE, usando los 3 botes o 2, pq al grow donde suelo ir para comprar las 4 cosas que me hacen falta, de forma puntual, me llevan comiendo la cabeza años, con esos abonos. Pero bueno, tubiste algun tipo de carencia o problema usando GHE y cual de las 2 tecnicas recomiendas, usar los 3 botes o usando solo el micro y bloom.

salu2

[ghoufrane]

Te invito que leas el tema entero ya que lo inicie yo. Y veras que yo nunca le falte el respeto y hable con educacion. Yo no tengo nada que ver con dwc. Hydron fue el que despues de dar mi opinion le dio risa mi comentario y eso creo que es una falta de respeto hacia un compañero aqui.

Yo se que el sabe mucho tecnicamente de quimica y no le discuto.
Hemos hablado anteriormente sobre estos temas.

por mi experiencia es lo que digo y cada uno dira que lo suyo es lo mejor. Pero no me pueden discutir que es lo mismo ghe que otras marcas, ya se que ghe es muy economica y con buenos resultados pero no los mismos que los abonos caros del mercados.(para mi)

Sobre ghe yo use los 3 botes y luego 2 botes como la formula lucas que puedes buscar en internet y veras como es.

Espero verte aclarado las cosas.

Un saludo..

[HYDRON]

Para muestra un botón.

SOLOTEK BLOOM








Un saludo

[Rayback]

Venga chavales, no hay que discutir, simplemente debatir!!
No tengo ni idea de la composición del mononutriente canna para calcio la verdad pero me extraña que sea nitrato de cal en agiua y no te avisen de que lleva nitrato más aún teniendo en cuenta que el nitrato de calcio lleva muchísimo nitrógeno(15% frente a 20%ca)... yo creo que lo más lógico sería que fuese hidróxido de calcio(cal muerta)pero puedo estar equivocado. En soluciones hidro es muy normal que se busque usar nitratos pues así vas completando el nitrógeno del fertilizante y luego acabar de ajustarlo con acido nítrico, pero el nitrato de calcio no es la única fuente de calcio, también existen la cianamida de calcio, el superfosfato de cal, nitrato amónico calcico o hidróxido calcico.
En cuanto a usar un agua de 0,15 o un agua de 0,4 pues es según que ferti o formulación añadas, lo que es claro es que el cannabis es bastante cálcicola y que sino hay ca y mg en ppm suficientes no se puede ir fuerte de K y P. A parte está que la estabilidad al pH que dan haciendo el conocido efecto tampón es algo estupendo.
Yo si creo que la mayoría de abonos de cannabis están formulados con poco Ca y Mg, algunos más y otros menos, pero vamos que yo ya ni me lo miro, y me de por cultivar en hidro, aero o coco mi agua sale a 0,25 y yo la subo a 0,4 con canna calcio y sulfato de magnesio.7H2O, a no ser que use GHE que entonces solo echo algo de sulfato de magnesio y micro de agua blanda.cuando no lo hacía hace años no podía dar tanta caña en flora sin excesos.Aún así el micro de GH mas típico de ver es el de agua dura, por lo menos en madrid. Es más con un agua que ronda los 0,15 de ce, es decir casi agua destilada, hace algunos años le pedías a un growshopero micro de sweet water y ni sabia lo que era....(gracias a dios ya lo saben casi todos y ves a gente con micro sweetwater en casa....)
Por supuesto que con GH se pueden hacer hierbones de copa, diferentes que con cultivo 100% BIO, y con cualidades distintas. Si tiene mal sabor con GH es por dos posibilidades 1 La genética 2 Se ha echo algo mal.


Voy muy tostao y tengo un sueño del carajo, esta semana seguimos. Salud2!

[HYDRON]

Venga chavales, no hay que discutir, simplemente debatir!!
No tengo ni idea de la composición del mononutriente canna para calcio la verdad pero me extraña que sea nitrato de cal en agiua y no te avisen de que lleva nitrato más aún teniendo en cuenta que el nitrato de calcio lleva muchísimo nitrógeno(15% frente a 20%ca)... yo creo que lo más lógico sería que fuese hidróxido de calcio(cal muerta)pero puedo estar equivocado. En soluciones hidro es muy normal que se busque usar nitratos pues así vas completando el nitrógeno del fertilizante y luego acabar de ajustarlo con acido nítrico, pero el nitrato de calcio no es la única fuente de calcio, también existen la cianamida de calcio, el superfosfato de cal, nitrato amónico calcico o hidróxido calcico.
En cuanto a usar un agua de 0,15 o un agua de 0,4 pues es según que ferti o formulación añadas, lo que es claro es que el cannabis es bastante cálcicola y que sino hay ca y mg en ppm suficientes no se puede ir fuerte de K y P. A parte está que la estabilidad al pH que dan haciendo el conocido efecto tampón es algo estupendo.
Yo si creo que la mayoría de abonos de cannabis están formulados con poco Ca y Mg, algunos más y otros menos, pero vamos que yo ya ni me lo miro, y me de por cultivar en hidro, aero o coco mi agua sale a 0,25 y yo la subo a 0,4 con canna calcio y sulfato de magnesio.7H2O, a no ser que use GHE que entonces solo echo algo de sulfato de magnesio y micro de agua blanda.cuando no lo hacía hace años no podía dar tanta caña en flora sin excesos.Aún así el micro de GH mas típico de ver es el de agua dura, por lo menos en madrid. Es más con un agua que ronda los 0,15 de ce, es decir casi agua destilada, hace algunos años le pedías a un growshopero micro de sweet water y ni sabia lo que era....(gracias a dios ya lo saben casi todos y ves a gente con micro sweetwater en casa....)
Por supuesto que con GH se pueden hacer hierbones de copa, diferentes que con cultivo 100% BIO, y con cualidades distintas. Si tiene mal sabor con GH es por dos posibilidades 1 La genética 2 Se ha echo algo mal.


Voy muy tostao y tengo un sueño del carajo, esta semana seguimos. Salud2!

Buenos Días.

He estado mirando y sigo diciendo lo mismo, el calcio mononutriente de canna es Nitrato de calcio, como lo son todos los suplementos de calcio de la industria de las plantas (con o sin NH). El hidróxido de calcio solo es soluble en 1,5 gr por litro (se considera insoluble), la solucion saturada de hydroxido de calcio tiene un ph de 12.3 así que si el cana fuera nos tiraria el ph arriba pero no pasa.

Solución Hidroxido Calcio http://en.wikipedia.org/wiki/Limewater

Si te fijas dije que solo conozco 3 sales de calcio "aptas para plantas" por haber hay casi infinitas, pero que podamos usar para aportar los nutrienetes no tantas. La Cianamida de calcio no es tóxica de cojones? si, http://en.wikipedia.org/wiki/Cyanamide
Reedito: he seguido leyendo, la cianamida no mola, Primero que no aporta calcio, forma Carbonatos y segundo que aporta 2 partes de nitrógeno por una de carbonatos y encima del chungo NH



Y el nitrato amonico de calcio quemaría a las plantas por la amonia, los fertilizantes de hidro llevan muy poco o nada de NH.

El Superfosfato de cal, este no entiendo exactamente cual es. Lo que si sé es que de fosfatos de calcio el único que es ligeramente soluble es el Monocalcio Dihidrogeno Fosfato, a 20gr/litro (muy poco soluble, solo para corregir soluciones, pero no para formular). El resto de fosfatos de calcio no son solubles.

Hace mucho tiempo que empece con esto y me he gastado mucho dinero tontamente en cosas que ponía en agua y no se disolvían, así es como aprendí, fracasando mucho.


Dejo hojas de seguridad de los 2 suplementos de calcio que he encontrado. Grotek con su Cal-max y Botanicare con el Cal-Mag. te aseguro que el calcio que se usa en la industria agronoma es el Nitrato de Ca.





Canna usa esto (la versión liquida): http://en.wikipedia.org/wiki/Calcium_nitrate[/URL]

Formulations lacking ammonia are also known: Ca(NO3)2.4H2O (11.9-0-0 + 16.9%Ca). A liquid formulation (9-0-0 + 11% Ca) is also offered. An anhydrous, air-stable derivative is the urea complex Ca(NO3)2.4[OC(NH2)2], which has been sold as Cal-Urea.

Si te fijas la solución liquida más común tiene un 11%Ca. El calcio de canna dice 15%CaO que cuando lo divides entre 1.4 para quitarle el Oxi de deja 10,7 que redondeando es el 11% que dice en la parte de atrás la botella de cana. Dice 11% Ca (p/v) peso del volumen
la Primera vez que me plantee esto hable con canna y si no recuerdo mal me contesto un tal Iñaki Garcia (ingeniero agrónomo). EDITO: no hay duda hablé con él http://www.drgrowonline.com/portal/i...o-de-canna-274



En cuanto a lo de cultivar con agua a 0,14 o a 0,3.

Yo llevo mucho tiempo cultivando con agua de ósmosis y sin calcio añadido. A partir de la 3º semana dejo de añadir calcio (por el tema del nitrógeno) y solo relleno el depósito con ripien o florabloom. Casi a la 5º semana preparo otro deposito con 90 mg/litro Ca (0,6gr/litro CaNO2·4H2O) y como consecuencia quedan 60 mg/litro de N. El PK Mg y S lo añado con aproximadamente 4,22 ml/litro de florabloom. A partir de ahí no tiro más calcio ni nitrógeno, como ves cultivo con los mínimos de nitrógeno.
Como ves también cultivo si apenas microelementos, hay veces que hecho un chorro de bioesentials a ojo para que tengan algo por ahí, pero no me gustan los metales pesados en mis flores. Al final siempre 10 días de agua sola.

Lo curioso es que el fitro de osmosis primero de daba el agua a 0.08, compré unas membranas chinas y salió a 0,18. Ahora después de mucho trote sale el agua a 0,25 (con la bomba de 5 bar) porque están las membranas taponadas. Crees que he modificado la formula?? Crees que mis plantas se han enterado? Sigo haciendo la misma formula sin variación alguna y no cambia nada, ni la calidad de las fores.

Por ahí hay un cultivo mío (por si alguien tiene dudas) que demuestra que esto ofrece una calidad y una producción igual o superior a las demás. Yo con que fuera una calidad igual a las demás ya estará contento, pero dado el hecho que estamos hechando cosas a nuestras plantas contra menos mejor siempre.
Evidentemente el coste es muy bajo y la calidad de la hierba recién secada es espectacular. Esta hierba no hace falta curarla, la clorofila esta descompuesta y está tan limpia que da mucho gusto fumarla. A la que pasa el tiempo la hierba pierde sabor. y dirás como??? pues si, deduzco que porque la fracción más volátil de monoterpenos se volatiliza con el tiempo de curado. Normalmente compensa el hecho de esperar a fumar y que tenga menos sabor (inapreciable sino tienes las dos modalidades) que fumar inmediatamente y que pique la clorofila.

My 2 cents


Dejo unas imágenes de algunas de mis "fertilizantes fracaso". Los compré y no sirvieron para nada. NO son viables como fertilizantes. Los que son viables los he explicado ya. El CaO aquí no sale porque es cal viva común y la he usado para desinfectar algún wc. jejeje Pero el Cao en agua reacciona formando hidróxido (como su nombre dice hidro + oxido) de Ca y esto ya sale arriba de este post. El sulfato de calcio lo usé para hacerme un stucco veneciano jajaj no es soluble, es yeso puro.<br>







Un saludo

[Rayback]

Hombre si tu has calculado y te salen las partes justas para justíficar que está echo con nitrato de cal, es irrebatible, eso si, deberían avisarlo los cabrones.
En cuanto a lo de la cianamida de calcio, es toxica para humanos pero no la quieres para comértela sino para fertilizar. Yo no te he dicho sales clásicas de uso en fertilizantes hidro, simplemente te he nombrado sales clásicas de uso en el ámbito agrícola, de la gran mayoría no te podría decir mucho más que el nombre a no ser que consultase bibliografía. Yo no soy un especialista en química agrícola, tengo algunos conocimientos que me permiten leer y entender y poco más,pero eso sí, si se nos presentase alguna duda muy complicada que no pudiésemos resolver tengo acceso a gente con conocimientos realmente extensos.

En cuanto a lo que dices del nh3 de la cianamida, el amoniaco en disolución se convierte en amonio, y aunque el amoniacal no es la fuente idónea de N para cannabis tampoco es "tan malo", de echo GHE y muchas otras compañías tienen fracciones de amoniacal en sus fórmulas. De echo si miras un poco el ciclo del nitrógeno en el suelo observas como por nitrificación el amonio acaba transformado en nitrato.

[HYDRON]

Hombre si tu has calculado y te salen las partes justas para justíficar que está echo con nitrato de cal, es irrebatible, eso si, deberían avisarlo los cabrones.
En cuanto a lo de la cianamida de calcio, es toxica para humanos pero no la quieres para comértela sino para fertilizar. Yo no te he dicho sales clásicas de uso en fertilizantes hidro, simplemente te he nombrado sales clásicas de uso en el ámbito agrícola, de la gran mayoría no te podría decir mucho más que el nombre a no ser que consultase bibliografía. Yo no soy un especialista en química agrícola, tengo algunos conocimientos que me permiten leer y entender y poco más,pero eso sí, si se nos presentase alguna duda muy complicada que no pudiésemos resolver tengo acceso a gente con conocimientos realmente extensos.

En cuanto a lo que dices del nh3 de la cianamida, el amoniaco en disolución se convierte en amonio, y aunque el amoniacal no es la fuente idónea de N para cannabis tampoco es "tan malo", de echo GHE y muchas otras compañías tienen fracciones de amoniacal en sus fórmulas. De echo si miras un poco el ciclo del nitrógeno en el suelo observas como por nitrificación el amonio acaba transformado en nitrato.

Hola Rayback!

Cierto que lo tendrían que decir que contiene N, pero tampoco se debería usar salvo necesidad. Los venden como mononutrientes, pero aplicando la lógica es imposible hacer un mononutriente porque las sales son compuestos. Por el nombre mononutriente ya sabes que te engañan.

La cianamida me imagino que se debe usar en suelo, ahí si que parece tener propiedades interesantes. Los carbonatos hacen efecto tampón en el suelo pero por lo que sé no sirven como nutrientes. Son la cal de las tuberías así que no aportan nada de calcio a las plantas solo N.

En sin suelo y me refiero a baja CIC, no se porque al coco le llaman sin suelo porque es inerte?
Bueno, en sinsuelo no hay lugar para bacterias nitrificantes, los abonos para hidroponico aportan muy poco NH. Antes de que las bacterias lo nitrifiquen las plantas ya están churruscadas. Hay un forero @asaco que tiene un bioponico y creo recordar que todo apuntaba a que había un exceso de nitrógeno amonical aún con las bacterias ahí. El NH es directamente disponible para las plantas.

Con lo de que era tóxica me refería a que no la venderían en concertados, no al menos sin etiquetarlo como peligroso. Igualmente como se ve en la formula no aporta calcio, se podría vender como "mononutriente" de N pero no de calcio.

Saludos!

[Rayback]

Buenas de nuevo!
La fibra de coco es considerada como sin suelo por lo que has dicho, es inerte.
En cuanto a lo de los carbonatos todo calcio en el suelo es susceptible de formar parte de carbonatos, pero como todas las reacciones químicas van a hacia un lado y hacia el otro según temperatura, pH.....lo que quiero decir esque los carbonatos insolubles se transforman en bicarbonatos que si son solubles, en acido carbónico,calcio ionico, agua, co2, H+ y al revés..... a pH alto se han formado muchos carbonatos con el Ca y Mg que precipitan, pero a un Ph 6 como el que usamos nosotros yo creo que siempre va a haber calcio disponible si vamos con ppm´s suficientes y no hay saturación de antagonistas. Como en todos mis posts recalco que me puedo equivocar, la química no es mi fuerte aunque tampoco sea un ignorante.

El tema del amonio en hidro tienes bastante razón si, el amonio a partir de ciertas concentraciones es fitotoxico y cultivando cannabis en hidro hay que intentar reducir el amoniacal todo lo que se pueda, pero en pequeñas concentraciones no causa problemas, a la vista está que los flora gro y micro de GHE llevan ambos parte de amoniacal y no se mueren.

Efectivamente la cianamida se utiliza para suelos yo no dije que se usara para hidroponía, solo que no consideraba una afirmación correcta el que sólo haya tres fuentes de calcio validas para las plantas.

Dentro de poco, entre mañana y el sabado compartiré charla con un compañero que sabe mucho más que yo de toda esta materia química, a ver si le animo a que entre aquí a debatir(incluso creo que debe estar registrado)que creo que puede decir cosas interesantes para todos. Estoy con mucho lío hoy, me cuesta incluso terminar un post del tirón sin que tenga que interrumpir mi tarea así que no puedo seguir, por la noche cuando llegue a casa seguimos y rebusco entre apuntes y cosas a ver si encuentro algo interesante.

[HYDRON]

Buenas de nuevo!
La fibra de coco es considerada como sin suelo por lo que has dicho, es inerte.
En cuanto a lo de los carbonatos todo calcio en el suelo es susceptible de formar parte de carbonatos, pero como todas las reacciones químicas van a hacia un lado y hacia el otro según temperatura, pH.....lo que quiero decir esque los carbonatos insolubles se transforman en bicarbonatos que si son solubles, en acido carbónico,calcio ionico, agua, co2, H+ y al revés..... a pH alto se han formado muchos carbonatos con el Ca y Mg que precipitan, pero a un Ph 6 como el que usamos nosotros yo creo que siempre va a haber calcio disponible si vamos con ppm´s suficientes y no hay saturación de antagonistas. Como en todos mis posts recalco que me puedo equivocar, la química no es mi fuerte aunque tampoco sea un ignorante.

El tema del amonio en hidro tienes bastante razón si, el amonio a partir de ciertas concentraciones es fitotoxico y cultivando cannabis en hidro hay que intentar reducir el amoniacal todo lo que se pueda, pero en pequeñas concentraciones no causa problemas, a la vista está que los flora gro y micro de GHE llevan ambos parte de amoniacal y no se mueren.

Efectivamente la cianamida se utiliza para suelos yo no dije que se usara para hidroponía, solo que no consideraba una afirmación correcta el que sólo haya tres fuentes de calcio validas para las plantas.

Dentro de poco, entre mañana y el sabado compartiré charla con un compañero que sabe mucho más que yo de toda esta materia química, a ver si le animo a que entre aquí a debatir(incluso creo que debe estar registrado)que creo que puede decir cosas interesantes para todos. Estoy con mucho lío hoy, me cuesta incluso terminar un post del tirón sin que tenga que interrumpir mi tarea así que no puedo seguir, por la noche cuando llegue a casa seguimos y rebusco entre apuntes y cosas a ver si encuentro algo interesante.

Hey Ray!

Ok! me hablas cultivos en suelo, en hidroponico las cosas se mueven algo diferente. Las sales fertilizantes son siempre muy solubles y directamente asimilables por la planta tratandose de hidro. He colgado muchas fichas técnicas de productos y sus links, si las lees veras lo que te digo.

Por otro lado hay algo que me deja loco, aún dices que la Cinamida es una fuente directa de cationes de calcio? o solo de NH? Crees que valdría la cianamida para curar una carencia de calcio en hidro? en tierra? o usarías algo que liberara Ca++? algo como el nitrato o el Cloruro?

Sobre lo de las 3 sales que aporten Ca++ a la solución. Dije que hay tres y solo una que no presente contra indicaciones. Muéstrame cuales mas hay y sus aplicaciones, ando como loco buscándolas.
El Ca(H₂PO₄)₂·H₂O (el único fosfato de calcio ligeramente soluble (20gr/litro)) nunca lo he visto en ningún fertilizante, En mi afán por encontrar una fuente de calcio sin N y sin Cl me llevo a encontrar éste.
Podría decir que solo existen 2 sales "aptas" que aporten Ca++ y no 3, la 3ª me la saco yo de la chistera. Una de esas 2 contiene cloro así que de apta nada que si no cambias el depósito seguro se acumula y te intoxica el cultivo.

Saludos!

PD: Sería muy interesante que líes a tu amigo

[HYDRON]

El bote de Calcio de Canna, tiene un 11,6% de CaO, Óxido de Calcio, así que no sé de dónde viene ese "huevo" de nitrógeno...

Tampoco entiendo mucho esas risas por subir la EC de partida a 0,4 con Ca y Mg: si usas agua de osmósis y nutrientes "convencionales", pensados para usarse con agua del grifo que ya tiene esos elementos (y por tanto tienen menos Ca y Mg del necesario), es lógico que añadas por tu cuenta algo más de esos elementos si no quieres tener carencias luego.

Y, si el agua de partida era de 0,0 y has añadido "X" ml de CaO al 11,6% y "X/2" ml de MgO al 7%, pues claro que sabes cuántos mg/l de cada elemento tienes en la solución. Sólo hay que hacer las cuentas...


De todas formas, en hidropónico con GH lo tienes bastante fácil: Flora Micro para aguas blandas si partes de agua 0.0, y Flora Micro para aguas duras si tu EC de partida es superior a 0.3. Precisamente hacen una fórmula específica con más Calcio y Magnesio (el de aguas blandas) para el caso de que uses agua de osmósis.

Sobre el tema del sabor, eso daría para un extenso hilo así que me abstendré de opinar.


Salud!

Hola DWC,

Bien, empezaremos por el principio.

En los fertilizares por legislación vienen todos los elementos etiquetados como Óxidos, pero los óxidos no son solubles en agua, la mayoría reaccionan y forman hidróxidos.
Si te fijas todos los fertilizantes se etiquetan así. NO3 P2O5 K2O MgO CaO etc...

Si buscas en la wilkipedia te darás cuenta que casi ninguno de estos es soluble en agua, la mayoría reaccionan formando un hidróxido.

Y entonces como hacemos para formular un abono???

Bien ahí entran las sales. Una sal es un compuesto que cuando lo disuelves en agua se disocia un catión y un anión. Los fertilizantes básicamente son soluciones ionicas concentradas. Un sal siempre estará compuesta de cómo mínimo 2 elementos, que una vez disociados serán dos nutrientes en solución, por eso siempre es cosa de un equilibrio.
Sabiendo que las plantas se nutren por medio de un intercambio catiónico y por eso modifican el ph conforme interactuan con la solución nutritiva, podemos empezar a entender la nutrición de las plantas.

El calcio es un Cation porque es Ca++ En cambio anión del nitrato es NO-.

Catión carga positiva
Anión carga negativa

Algo de Lucas sobre el intercambio cationico.







Pues si, el mononutriente de Canna es Nitrato Calcio Heptahidratado (CaNO2·4H2O) disuelto en agua sin duda alguna.

Yo solo 3 conozco sales de calcio "aptas para plantas" y de las 3 solo una es la que que usa por ser la mas soluble y no presentar contraindicaciones.

Me explico:

Nitrato calcio


Cloruro Calcio


MonoCalcio dihidrogen Fosfato




Como ves todos son solubles pero algunos presentan contraindicaciones. Mucho Cloruro de calcio será malo pues nuestra niñas no quieren cloro. El Monocalcio Fosfato como ves es muy poco soluble en agua, solo 20 gr/litro, no se podrían hacer soluciones concentradas (abonos).
El que nos queda es el nitrato, que es el usado para nuestro uso. Es muy soluble, y no presenta contraindicaciones a no ser que busques un cultivo controlando el nitrógeno, entonces hay que meter mano, que es lo que trato de explicar hace casi un año.

El resto de los óxidos e hidroxidos etc no valen para nada. Ah! El sulfato de calcio es el "yeso" común y vale para hacer paredes pero no es soluble como te puedes imaginar...

Con esto te vengo a decir que todos los fertilizantes que he tenido el placer de inspeccionar usan la misma sal para aportar el calcio. El nitrato de Calcio Heptahidratado. No hay otra fuente de calcio apta para los fertilizantes de plantas.

Si te fijas bien el bote de Canna dice que no contiene cloruros solo es nitrato

También dice que contiene un 15% CaO y en pequeño atrás dice un 10,6% Ca (P/V). no? (necesito respuesta para continuar)


Los nutrientes nunca han sido pensado para usar agua con cal salvo en los que se especifica (agua dura). Esto es muy sencillo.
El agua es H2O y el agua dura es H2O muchas otras mierdas.
Los fertilizantes son diseñados para usarlos con agua H2O, y no con agua más otras cosas.
Es una formulación química que no supone que en el agua habrá otras cosas, esto es ciencia, los agua dura son agua dura por algo.

Yo durante mucho tiempo hice eso de subir a 0,3 al agua, pero es un error tonto, porque que hay en ese 0,3? llevas el agua a analizar? No he notado cambios desde entonces...
De siempre se cultiva con agua pura, es más, el agua siempre a sido pura excepto en las zonas calcáreas y los cultivos ahí ya se adaptaron solos.

Quires decir que los GH se diseñaron pensando en que el agua del grifo no es EC 0.0???? Osea que esta pensado para añadir un suplemento???




A sí? pues venga haz tus cálculos.
No vas nada bien.... te pregunto de otro modo, cuanto calcio (en peso) hay un un mililitro de calcio cana??? Y cuando añades este mililitro a 1 litro de agua pura, cuantos miligramos de calcio tienes en el litro de solución?

haré unos cálculos y subiré la hoja escaneada para que veáis de que va la estequiometria.

Antes por favor confirmame los datos de la botella de canna que lo he puesto de memoria.

Seguimos, esto va a ser muy educativo.

@ghoufrane Lo del sabor es lo que hace mas risa, el perfil de monoterpenos y sesquiterpenos no va ligada a los fertilizantes. Esto volvería el hilo más largo si cabe. Pero no me molestas, opinones debe haber de todas. Lo inteligente es saber autocuestionarse para contrastar si la realidad encaja con la ciencia o hay algo que se escapa. A mi no me vale basarme en una mera vivencia. Si me ocurre algo extraño rebusco hasta encontrar la respuesta.

Para ti la respuesta es que los GHE no te dan buen sabor, pues Ok. Yo no me lo creo, se que eres tu que haces algo con los GHE que no te sale bien.


Saludos

EDITO: Ortografia y añado nota para ghou

Parece que DWC también le debe haber sentado mal tanta verdad. O a comido fibra también?

[asaco]

wenas a todos, madre mia como esta el patio, estoy siguiendo el hilo desde el principio, y no he escrito antes por que no tengo nada que aportar simplemente absorver toda la informacion que aportais entre todos, me encanta que haya diversidad de opinion, pero hay formas y hay formas, yo soy otro de los que utiliza cacio de canna y por mas que le doy bueltas al bote no encuentro la formulacion, soy otro de los que tambien he comprado diversa sales de calcio que como bien dice hidron no son solubles al agua por lo tanto me decante por el calcio de canna.
por lo que entiendo el calcio de canna estaria bien para crecimiento pero ¿cual o que sal de calcio seria la correcta para floracion?

[HYDRON]

por lo que entiendo el calcio de canna estaria bien para crecimiento pero ¿cual o que sal de calcio seria la correcta para floracion?

El calcio canna va bien en crecimiento y floración usado con sentido común. Si la 5 semana preparas un depósito nuevo cargadito de abono y pk + agua con calcio canna como base y haces los números verás que de calcio y nitrógeno se te van por las nubes.

Datos: Usando la lucas formula como ejemplo: (8ml/galón ≈ 2,1 ml/litro)

2,1 ml/litro de Floramicro en agua pura (0.0ec) aporta:

Ca 130 mg/litro
N 130 mg/litro

Si en vez de partir de agua pura, partes de agua con 1 ml por litro de calcio cana quedará así.

Calcio Canna a 1ml/litro.

Ca 111 mg/litro
NO 77 mg/litro

Si sumas el contenido de de nutrientes de el floramicro + el calcio canna queda:

Calcio--> 111+130 = 241 mg/litro de solución nutritiva.
Nitrógeno--> 130+77 = 207 mg/litro de solución nutritiva (8 mg/litro son en forma amonical)

No se si me explico, se puede usar calcio cana, pero es completamente innecesario subir a esos niveles de Ca y N y mas en la 5ª semana, Si solo fuera calcio no habría mucho problema mas que posibles bloqueos de otros nutrientes, pero llevando N como llevan todos los suplementos de calcio que hay a la venta no lo veo muy interesante.

Es completamente innecesario.

Si quieres aportar calcio sin aportar nada de N lo único que he encontrado, y es solo ligeramente soluble, es esta sal http://en.wikipedia.org/wiki/Monocalcium_phosphate.

Después de meses de búsqueda no he encontrado otra cosa.

Saludos Asaco, me alegro que tus peces trabajen bien

[HYDRON]

Palabras del Ingeniero de Canna.




A los entendidos, con cuantos mg/liitro de Calcio os gusta cultivar para evitar bloqueos y este tipo de cosas?

[asaco]

que tal esto se pone ardente jejejeje, bien voy a exponer mi caso la verdad que viendo los datos aportados creo que aporto una ridiculez de calcio pero el caso es que a mi me ba bastante bien yo aporto 0,5 ml por litro de agua que en concluision aporto:

1,2 ml calcio cana = 130 mg/l
0,5 ml calcio canna= 54,1 mg/l

coregidme si me equivoco, bueno el caso es que si yo aportara 1,2 ml de calcio canna al el agua de osmosis a ec 0 una vez aportado partiria de un agua solo abonada con calcio a una ec de 0,7 o 0,8 (es una pasada) el caso es que me va bien con esta aportaciones no se tengola picha echa un lio.
en fin seguire con mi actuale aportes, ¿que cantidad de calcio canna aportais vosotros por litro????

[astroboy]

Hydron, yo creo que la gente se abstiene de participar en este hilo por varias razones.


La primera a causa de que el autor del hilo preguntaba como subir hasta 0.4 a lo cual ya le respondieron. Tu le quisiste exponer que esto no era correcto, pero el ya dejo claro que no le interesaba ni esto ni la discusión sobre si GHE dejaba o no buen sabor, ya que el lo tenía claro. Seguramente el se cerro en banda a causa de tus formas, lo mismo que sospecho que tu las perdiste por el comentario que hizo anteriormente sobre el sabor resultante del uso de GHE.

La segunda y mas determinante es por tu tono amenazante, y es una pena, porque desde luego tienes mucho que aportar. La tercera que esta totalmente relacionada con la segunda, es que aparte de tu tono, en los post mas técnicos utilizas un lenguaje que para muchos, incluido yo, es difícil de comprender.

Sobre lo de la falta de interés, tienes que comprender que cada uno afronta el cultivo de muy diferentes maneras. La mayoría de la gente cultiva para fumar y no se preocupa demasiado. Otros disfrutamos del cultivo y de sus diferentes técnicas, mostrando interés unos por diferentes áreas que otros, o cada uno al ritmo natural que puede, y que su tiempo, su capacidad intelectual y su educación le permite. Con esto quiero decir que la manera irrespetuosa con la que arremetes contra la gente de este cuarto es de muy mala educación y sobre todo nada constructiva.

Si realmente tienes interés en compartir y que la gente se interese por la rama mas química de la nutrición, te recomiendo que habrás hilos específicos y que expliques las cosas de modo que lo pueda entender todo el mundo. Yo si fuese de este modo estaría encantado de seguirlos. Están bien los datos totalmente técnicos, pero sin una explicación para profanos, desde mi punto de vista, en un foro que estamos para aprender, sirve para muy poco. Tampoco estaría de mas algún seguimiento, que por desgracia en este cuarto últimamente escasean tanto los de hydro puro como lo de aéreo.



Sobre el tema en cuestión, te agradezco el aporte, pues desconocía que el Calcio de canna fuese nitrato de calcio y por tanto que lleve nitrógeno. La conclusión que yo saco de todo este hilo es puede convenir limitar su uso.

De todos modos, para mi caso en particular, que cultivo en coco y a solución perdida, si yo usase agua de osmosis, la cantidad de nitrógeno que añadiría al subir el agua base hasta 0.4 con dos partes de calcio por una de magnesio, me parece mínima. Y en mi caso particular no la veo tan determinante, ya que yo, en floración, uso entre la mitad y una tercera parte de abono base de lo que recomienda la marca, en este caso B´cuzz, osea, que por fuerza utilizo poco nitrógeno.

A mi me parece determinante que en plena floración las plantas dispongan de suficiente calcio y magnesio. Lo que a partir de ahora, si me compraría un equipo de osmosis, pues mi agua ahora sale a 0.4 y ya no la corrijo con calcio y magnesio, me limitaría a corregirla a las primeras 5 o 6 semanas de floración, que es cuando mas demanda de los dos elementos hay.

Otro factor a tener en cuenta es la luz con la que se trabaja o el clima, pues evidentemente con una cantidad de luz y un clima que no estimule un metabolismo rápido no sera tan necesario corregir el agua de osmosis.


Por ultimo comentar que no he intervenido para revatirte nada, solo para aportar lo poco que puedo aportar al respecto, pues no tengo conocimientos para mas y no se me caen los anillos por decirlo: aquí estamos para compartir y aprender. Ademas comentar que odio discutir, no tengo ni ánimo ni tiempo, y menos esta semana. Creo que he sido respetuoso, por lo que espero sinceramente que no te tomes nada a mal, por que macho si que das un poco de miedo...


Saludos.