Hola amigos, he comprado calcio y magnesio para echarle a mi agua de osmosis de la marca propia de hortitec.
Pero tengo una duda ya que dice qie de calcio se debe echar 1 ml x litro y magnesio 1.5 o 2 por litro.
Mi duda es que normalmente se echa el doble de calcio que de magnesio hasta llegar a 0,6...
Alguien sabe como utilizarlo???
Un saludo y gracias.
Perdon, llegar a 0.4... Que me equivoque!!
que tal compañero hacia tiempo que no te leia, bueno te digo lo que hago yo y hasta ahora me va bien parto de agua de osmosis a ec 0, abono con calcio hasta 0,3 de ec y con magnesio hasta 0,4 es decir solo pongo 0,1 de magnesio.
espero ayudarte y muy buenos humos.
ghoufrane (15/06/2012)
Gracias, compañero!! Seguire tu consejo!!
pero en flora no gastan mas magnesio que calcio?
A lo mejor es un malgasto de dinero pero la gama de general hydroponics te permite partir de tu agua de osmosis con valores de ec super bajos. Supuestamente en sus nutrientes se encuentra todo lo nesesario para la planta. Y hay que recrdar que GH es una marca que trabajaba con la nasa.
Yo he seguido este proceso siempre y nunca he tenido problemas por carencias de calcio o magnesio.
Solo una opinion mas, un abrazo!
HYDRON (01/07/2012)
Casi todo los abonos traen los minimos de calcio y magnesio, pero la verdad es bueno ajustarlo a 0.4 como base. Respeto a los abonos ghe es verdad que estan bien y lo hicieron para la nasa pero no tiene nada que ver con los abonos "patas" que existe en el mercado. Ya que te lo pueden decir mas de uno que esta por aqui.. Yo he cultivado con ghe varias veces y otras marca en especial con la gama completa de grotek y te lo recomiendo aunque sean varios botes y caros pero te deja un sabor y aroma que no conseguiras con ghe. Un saludo y es mi humilde opinion.
^^^Iniciado por ghoufrane
Ola ghoufrane, porque dices que es bueno ajustarlo a 0.4 de base? Sabes cuantos miligramos x litro de lo que sea tienes en ese 0.4?
Me rio de eso que dices del sabor... es para partirse de risa.
Vamos a hacer un poco de calculo y nos dejamos de especulaciones, cual es la marca de Hortitec? tienes los datos de la etiqueta de ese calcio?
Hay que aclarar que si estas hachando ese 0,4 con calcio "mononutriente" estas añadiendo un huevo de nitrógeno a la solución.
Un saludo!
"Something new is in the oven"
El bote de Calcio de Canna, tiene un 11,6% de CaO, Óxido de Calcio, así que no sé de dónde viene ese "huevo" de nitrógeno...
Tampoco entiendo mucho esas risas por subir la EC de partida a 0,4 con Ca y Mg: si usas agua de osmósis y nutrientes "convencionales", pensados para usarse con agua del grifo que ya tiene esos elementos (y por tanto tienen menos Ca y Mg del necesario), es lógico que añadas por tu cuenta algo más de esos elementos si no quieres tener carencias luego.
Y, si el agua de partida era de 0,0 y has añadido "X" ml de CaO al 11,6% y "X/2" ml de MgO al 7%, pues claro que sabes cuántos mg/l de cada elemento tienes en la solución. Sólo hay que hacer las cuentas...
De todas formas, en hidropónico con GH lo tienes bastante fácil: Flora Micro para aguas blandas si partes de agua 0.0, y Flora Micro para aguas duras si tu EC de partida es superior a 0.3. Precisamente hacen una fórmula específica con más Calcio y Magnesio (el de aguas blandas) para el caso de que uses agua de osmósis.
Sobre el tema del sabor, eso daría para un extenso hilo así que me abstendré de opinar.
Salud!
Aunque el mononutriente lleve N controlando rigurosamente la EC le hechas lo que haga falta y punto no? Perdonad mi ignorancia si digo una barbaridad. Yo hecho Ca y Mg a partes iguales con una EC inicial de 0,04-0,05 que es como me sale del equipo de osmosis. Nunca he probado de preparar la SN sin esta base mineral, me he imaginado que las plantas me presentarian deficiencies de uno u otro de estos dos elementos. Deberia probarlo efectivamente.
astroboy (29/06/2012)
Hola hydron. Yo tampoco soy un guru pero siempre se debe de alcanzar el 0.4 para no tener carencias por lo mismo que ghe tiene el micro para aguas duras o blandas como dice nuestro amigo... Y lo que esta claro que con 3 botes o 2 si haces lucas por mi parte no puedes conseguir lo mismo, no solo en produccion como en sabor por que si no los de advanced,grotek,etc.... No venderian nada y se comerian los mocos...
Yo por mi parte llevo 2 años haciendo la misma genetica y hize 2 cultivos con ghe y no tiene nada que ver con otros abonos.
Un saludo y perdona si te molesto.
Hola DWC,
Bien, empezaremos por el principio.
En los fertilizares por legislación vienen todos los elementos etiquetados como Óxidos, pero los óxidos no son solubles en agua, la mayoría reaccionan y forman hidróxidos.
Si te fijas todos los fertilizantes se etiquetan así. NO3 P2O5 K2O MgO CaO etc...
Si buscas en la wilkipedia te darás cuenta que casi ninguno de estos es soluble en agua, la mayoría reaccionan formando un hidróxido.
Y entonces como hacemos para formular un abono???
Bien ahí entran las sales. Una sal es un compuesto que cuando lo disuelves en agua se disocia un catión y un anión. Los fertilizantes básicamente son soluciones ionicas concentradas. Un sal siempre estará compuesta de cómo mínimo 2 elementos, que una vez disociados serán dos nutrientes en solución, por eso siempre es cosa de un equilibrio.
Sabiendo que las plantas se nutren por medio de un intercambio catiónico y por eso modifican el ph conforme interactuan con la solución nutritiva, podemos empezar a entender la nutrición de las plantas.
El calcio es un Cation porque es Ca++ En cambio anión del nitrato es NO-.
Catión carga positiva
Anión carga negativa
Algo de Lucas sobre el intercambio cationico.
A thread on nutrient recipes, and some reference links
Growing Greenhouse tomatoes
http://www.ces.ncsu.edu/depts/hort/g...gGHTomates.pdf
"The cation exchange capacity of the soil
When small quantities of inorganic salts, such as the soluble mineral
matter of soil and commercial fertilizers, are added to water they dissociate
into electrically charged units called ions. The positively charged ions
(cations) such as hydrogen (H+l, potassium (K+l, calcium (Ca2+l,
magnesium (Mg2+), ammonium (NH, iron (Fez+), manganese (Mn2+1,
and zinc (Zn2+1 are absorbed mostly on the negatively charged surfaces of
the soil colloids (microscopic clay and humus particles) and exist only in
small quantities in the soil solution. Thus, the humus-clay colloids serve as
a storehouse for certain essential ions (cations). The negatively charged
ions (anions), such as nitrates (NO; 1, phosphates (HPO:?, sulfates WI-I,
and chlorides (Cl-), are found almost exclusively in the soil solution and can
therefore be leached away easily with overwatering. The roots and root
hairs are in intimate contact with the soil colloidal surfaces, which are
bathed in the soil solution, and therefore nutrient uptake can take place
either from the soil solution or directly from the colloidal surfaces (cation
exchange).
As plants absorb nutrients (ions) they exchange them for other ions.
For example, for the uptake of one potassium (K+) ion or one ammonium
(NH
directly into the soil colloids by the process of cation exchange. Similarly,
for the uptake of one calcium (Ca2+) or one magnesium (Mg2+) ion, two
hydrogen (H+) ions are released by the root. Thus, as the plant absorbs
these essential cations, the soil solution and the colloidal particles contain
more and more hydrogen (H+) ions, which explains why the removal of
cations (ammonium (NH ‘;I nitrogen is a good example) by crops tends to
make soils acidic, i.e., having a low pH. Also, as the plant absorbs essential
anions such as nitrates (NO ;1 and phosphates (HP0 4 ), the soil solution is
enriched with more and more hydroxyl groups (OH-1 and bicarbonates
(HCO; 1, which explains why the removal ofanions (nitrate (NO; 1 nitrogen
is a good example1 by crops tends to make soils alkaline, i.e., having a high
PH. "
Pues si, el mononutriente de Canna es Nitrato Calcio Heptahidratado (CaNO2·4H2O) disuelto en agua sin duda alguna.El bote de Calcio de Canna, tiene un 11,6% de CaO, Óxido de Calcio, así que no sé de dónde viene ese "huevo" de nitrógeno...
Tampoco entiendo mucho esas risas por subir la EC de partida a 0,4 con Ca y Mg: si usas agua de osmósis y nutrientes "convencionales", pensados para usarse con agua del grifo que ya tiene esos elementos (y por tanto tienen menos Ca y Mg del necesario), es lógico que añadas por tu cuenta algo más de esos elementos si no quieres tener carencias luego.
Y, si el agua de partida era de 0,0 y has añadido "X" ml de CaO al 11,6% y "X/2" ml de MgO al 7%, pues claro que sabes cuántos mg/l de cada elemento tienes en la solución. Sólo hay que hacer las cuentas...
De todas formas, en hidropónico con GH lo tienes bastante fácil: Flora Micro para aguas blandas si partes de agua 0.0, y Flora Micro para aguas duras si tu EC de partida es superior a 0.3. Precisamente hacen una fórmula específica con más Calcio y Magnesio (el de aguas blandas) para el caso de que uses agua de osmósis.
Sobre el tema del sabor, eso daría para un extenso hilo así que me abstendré de opinar.
Salud!
Yo solo 3 conozco sales de calcio "aptas para plantas" y de las 3 solo una es la que que usa por ser la mas soluble y no presentar contraindicaciones.
Me explico:
Nitrato calcio
Cloruro Calcio
MonoCalcio dihidrogen Fosfato
Como ves todos son solubles pero algunos presentan contraindicaciones. Mucho Cloruro de calcio será malo pues nuestra niñas no quieren cloro. El Monocalcio Fosfato como ves es muy poco soluble en agua, solo 20 gr/litro, no se podrían hacer soluciones concentradas (abonos).
El que nos queda es el nitrato, que es el usado para nuestro uso. Es muy soluble, y no presenta contraindicaciones a no ser que busques un cultivo controlando el nitrógeno, entonces hay que meter mano, que es lo que trato de explicar hace casi un año.
El resto de los óxidos e hidroxidos etc no valen para nada. Ah! El sulfato de calcio es el "yeso" común y vale para hacer paredes pero no es soluble como te puedes imaginar...
Con esto te vengo a decir que todos los fertilizantes que he tenido el placer de inspeccionar usan la misma sal para aportar el calcio. El nitrato de Calcio Heptahidratado. No hay otra fuente de calcio apta para los fertilizantes de plantas.
Si te fijas bien el bote de Canna dice que no contiene clorurossolo es nitrato
También dice que contiene un 15% CaO y en pequeño atrás dice un 10,6% Ca (P/V). no? (necesito respuesta para continuar)
Los nutrientes nunca han sido pensado para usar agua con cal salvo en los que se especifica (agua dura). Esto es muy sencillo.
El agua es H2O y el agua dura es H2O muchas otras mierdas.
Los fertilizantes son diseñados para usarlos con agua H2O, y no con agua más otras cosas.
Es una formulación química que no supone que en el agua habrá otras cosas, esto es ciencia, los agua dura son agua dura por algo.
Yo durante mucho tiempo hice eso de subir a 0,3 al agua, pero es un error tonto, porque que hay en ese 0,3? llevas el agua a analizar? No he notado cambios desde entonces...
De siempre se cultiva con agua pura, es más, el agua siempre a sido pura excepto en las zonas calcáreas y los cultivos ahí ya se adaptaron solos.
Quires decir que los GH se diseñaron pensando en que el agua del grifo no es EC 0.0???? Osea que esta pensado para añadir un suplemento???
A sí? pues venga haz tus cálculos.Y, si el agua de partida era de 0,0 y has añadido "X" ml de CaO al 11,6% y "X/2" ml de MgO al 7%, pues claro que sabes cuántos mg/l de cada elemento tienes en la solución. Sólo hay que hacer las cuentas...
No vas nada bien.... te pregunto de otro modo, cuanto calcio (en peso) hay un un mililitro de calcio cana??? Y cuando añades este mililitro a 1 litro de agua pura, cuantos miligramos de calcio tienes en el litro de solución?
haré unos cálculos y subiré la hoja escaneada para que veáis de que va la estequiometria.
Antes por favor confirmame los datos de la botella de canna que lo he puesto de memoria.
Seguimos, esto va a ser muy educativo.
@ghoufrane Lo del sabor es lo que hace mas risa, el perfil de monoterpenos y sesquiterpenos no va ligada a los fertilizantes. Esto volvería el hilo más largo si cabe. Pero no me molestas, opinones debe haber de todas. Lo inteligente es saber autocuestionarse para contrastar si la realidad encaja con la ciencia o hay algo que se escapa. A mi no me vale basarme en una mera vivencia. Si me ocurre algo extraño rebusco hasta encontrar la respuesta.
Para ti la respuesta es que los GHE no te dan buen sabor, pues Ok. Yo no me lo creo, se que eres tu que haces algo con los GHE que no te sale bien.
Saludos
EDITO: Ortografia y añado nota para ghou
Última edición por HYDRON; 30/06/2012 a las 11:48
"Something new is in the oven"
agmaher (22/07/2012), disken (03/07/2012), er_mike (30/07/2012), FrancisCamps (10/07/2012), Imazighen (01/07/2012), julian muñoz (01/07/2012), Laudano (30/06/2012), lithus (22/07/2012), Tomasmorus (30/06/2012)
DWC,
Creo que aquí te has colado, no será la formulación especifica la de "Agua Dura", que es la que tiene la etiqueta diferente y se publicita aparte?
Dices que la formula especial es la que ellos venden como "standard"? Osea la que no pone ni agua blanda ni nada??
La formula especial que hicieron más tarde fue la "Hard Water Formula".
Lso niveles de calcio y de mangnesio que entrega GHE standard son más que suficientes para un cultivo de marihuana. Salvo excepciones.
Saludos!
"Something new is in the oven"
Tomasmorus (30/06/2012)
Hola de nuevo,
Para acabar de argumentar todo esto y no penséis que os engaño ni que me he vuelto loco adjunto 4 fichas técnicas (hojas de seguridad) de fertilizantes GHE. Intentaré buscar los de otras marcas pero que curioso que no los cuelgan en internet, debe ser que tienen algo que esconder.
El link a las fichas. http://sp.eurohydro.com/fiches-securite.html
En apartado composición podréis observar que aunque los elementos en los fertilizantes se etiquetan como Óxidos no contienen nada de estos.
FloraMicro Standard (agua blanda) con nitrato calcio como única fuente de calcio.
FloraNova Bloom (con nitrato de calcio como única fuente de calcio)
Podréis observar que lo que hace el ripien aparte de ser un abono de floración un poco subido de PK es que contiene cloro, que estresa a la planta y por eso cuando lo venden dicen que "Trasmite a la planta una señal fuerte para que sepa que llega al término de su vida. Ella reacciona con una floración y una fructificación aceleradas, esforzándose para reproducirse antes de desaparecer."
BIOSEVIA; No tiene nada de calcio. he flipado... Si os fijáis todo el nitrogeno va en forma organica, tiene que ser descompuesto por bacterias para ser disponible para las plantas. Como no puede llevar nitrato deduzco que no le ponen calcio. Que fuerte lo que ve uno.... Biohydro
He encontrado más fichas, Advanced Nutrients. Sensi Bloom Ph Perfect. Nitrato calcio everywhere
Que siga!!
Última edición por HYDRON; 30/06/2012 a las 12:45
"Something new is in the oven"
Imazighen (01/07/2012), Laudano (30/06/2012), Tomasmorus (06/01/2013)
Jo macho!! Te lo tomas a pecho!!
Yo me comeria una barrita de all bran!!
Yo solo dijo que en mi hidro he realizado 3 cultivo con ghe.
Una con los 3 botes, otro con 2 con la formula lucas y la ultima igual pero con las sales nitrato de calcio tetrahidrato y me quedo bien y creo que lo hize bien ya que son 2 botes y no es tan dificil.
Pues bien, yo lo hize antes con advanced y grotek ahora que por cierto uso 15 botes y no sale lo mismo pero para nada... Usando siempre la misma genetica y madre. Y le da mil vuelta.
Tu puedes decir lo que quiera pero te repito que no es lo mismo ir en seat ibiza fresquito que en un mercedes amg....
Un saludo y buen rollito!!
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