Incendios 2012

[fumanchuuuuu]

Aunque el tema lo comienzo en base proque me levanto hoy con olor a quemado ............. se esta quemando la jonkera desde ayer y llega el humo y el olor asta Barcelona , tambien espero que se hable de todos los incendios de este año.-

En anterior legislatura del PP tambien se quemaron muchas zonas, como por ejempolo zonas cercanas a donde se esta quemando ahora en cataluña. En aquella epoca era el bom del ladrillo .......... y aunque no se podia construir en zonas debastadas por el fuego ........... Aznarin y la generalitat , dieron una dispensa de "reutilizacion" de dichas zonas quemadas ......... y se contruyeron urbanizaciones .......

Es curioso que a dia de hoy, OTRA VEZ gobierne el PP ....... y el CIU ......... y se queme la misma zona de alto interes monetario ....


Algunos dicen que no hay intereses en todos los incendios sucedidos en España este año .............. y la verdad es que hace peste a que si lo hay ............... Desde constructores que son rpopietarios de esos terrenos rusticos y quieren ganar dinero recalificandolos , asta los que trabajan en la extincion de los mismos y que sin ellos , estarian la mitad de ellos en el paro ............

En fin ......... el mes antes le toco a los Gallegos, a los Valencianos, etc etc ........... este mes nos toca por segunda o tercera vez a cataluña , pero esta vez a lo gordo ....

Esta todo lleno de humo y un olor a churrasco que flipas .......... muy grande debe ser para que llegue esta cantidad de humo desde la junkera-figueres

[sitarBuda]

No veas te he leido.. al rato estoy aqui y digo que es esta olor.. me asomo por la ventana y ahi esta!! Hay que tener en cuenta que ha habido y hay tramontana por la zona, de ahi que se haya extendido bien hasta aqui.. Desde luego que si han sido intencionados.. porque hubo primero uno en la parte de Francia, pero de golpe aparecio otro ya en Catalunya. Habria que hacer una ley inamobible, bosque y monte que se quema, parque natural para siempre! Lo siento por los muertos y miles de persona afectadas por cuatro mal paridos de mierda.

[traviata]

adjunto este hilo que es de hace unos meses...es una pena pero las cosas no cambian ...ahora con los recortes peor, cada vez menos gente para limpiar los bosques, lo que propicia que cada vez se extiendan mas rápido

http://www.cannabiscafe.net/foros/sh...%B3n-de-Galiza

[weak]

Me pongo malisimo cada vez que veo un bosque arder. Esta mal que se queme por no estar bién de la cabeza, pero si se quema con fines economicos merecen la muerte.

Repoblar un bosque no es tan sencillo como volver a plantar arboles y ya está, existen unos procesos naturales y deben pasar unos 10-15 años para que empiece a formarse el bosque otra vez, a eso sumale 10 o 15 años mas para que los arboles alcancen un tamaño medio

[traviata]

Me pongo malisimo cada vez que veo un bosque arder. Esta mal que se queme por no estar bién de la cabeza, pero si se quema con fines economicos merecen la muerte.

Repoblar un bosque no es tan sencillo como volver a plantar arboles y ya está, existen unos procesos naturales y deben pasar unos 10-15 años para que empiece a formarse el bosque otra vez, a eso sumale 10 o 15 años mas para que los arboles alcancen un tamaño medio

¿Repoblar? Con alguna urbanización por el medio...


El Gobierno valenciano pretende dejar construir en suelo quemado

El Ejecutivo de Fabra, del PP, promueve una norma que contraviene la Ley de Montes


MARÍA FABRA / JOAQUÍN FERRANDIS Valencia / Castellón 6 OCT 2011 - 21:54 CET107


Un bombero apaga los rescoldos en Les Useres (Castellón) / ÁNGEL SÁNCHEZ

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El Gobierno valenciano pretende modificar la Ley Forestal autonómica para permitir que se pueda construir en terreno forestal quemado. Hasta ahora, la ley nacional y la valenciana impedían variar el uso de los montes quemados hasta pasados 30 años. Ahora, la Generalitat que preside el popular Alberto Fabra, pretende que esa limitación quede sin efecto cuando la comunidad considere que hay un proyecto “con carácter singular” o se le conceda al mismo una declaración de interés general. Pero eso iría en contradicción con la Ley de Montes estatal.
La vía para lograr este objetivo es la ley de Acompañamiento de los Presupuestos de la Generalitat para 2012 —que modifica otras 30 leyes autonómicas—, aprobada en fase de anteproyecto por el Gobierno valenciano el pasado viernes. El anteproyecto del Ejecutivo autonómico está aún en tramitación y pendiente de dictámenes consultivos. Es previsible que alguno de los dos organismos consultivos, o ambos, advertirán al Gobierno valenciano de que esta norma contraviene la Ley estatal de Montes, que también admite excepciones a la prohibición pero con unos condicionantes que la Generalitat ha obviado en la redacción de su propuesta de modificación legislativa y que la oposición no ha dudado en señalar como “una invitación a los pirómanos especuladores”.
El párrafo que el Ejecutivo de Alberto Fabra quiere añadir al artículo 59 de la ley Forestal autonómica señala que, “con carácter singular y mediante su declaración como de interés general para la Comunidad Valenciana, el Consell podrá excepcionar la prohibición de cambio de uso forestal al menos durante 30 años mediante acuerdo justificado”.
Por el contrario, la Ley estatal apunta a las autonomías como garantes de las condiciones para la restauración de los terrenos forestales incendiados. Y señala, explícitamente, que “queda prohibido el cambio de uso forestal al menos durante 30 años y toda actividad incompatible con la regeneración de la cubierta vegetal, durante el periodo que determine la legislación autonómica”. El artículo 50 de esa norma indica que “con carácter singular” se pueden acordar excepciones a esta prohibición de variación del uso forestal pero advierte de que esta posibilidad solo es factible “siempre que, con anterioridad al incendio forestal, el cambio de uso estuviera previsto”.
La consejera avala el cambio porque necesita ampliar un vertedero


La consejera de Infraestructuras y Territorio, Isabel Bonig, ya anunció días atrás que estudiaba modificar la ley autonómica, aunque sin especificar en qué sentido, para permitir la ampliación de un vertedero en la localidad valenciana de Dos Aguas. “Una solución legal”, dijo Bonig, “porque, si no, no se puede hacer”. “Y no podemos paralizar una obra de esta importancia por una cuestión legal”, añadió. Y así lo pretende hacer, pese a los condicionantes que marca la ley estatal, que el Gobierno valenciano ha obviado y que la ampliación del vertedero no cumple porque se presentó en 2006 y el incendio que afectó a los terrenos sobre los que se quiere ejecutar el proyecto tuvo lugar en 1994.
La oposición critica la “invitación a los pirómanos especuladores”

La ley estatal de Montes señala desde 2006 que el cambio de uso, con carácter excepcional, es posible, si antes de que se produzca un incendio existe un instrumento de planeamiento aprobado o pendiente de aprobación, siempre que “ya hubiera sido objeto de evaluación ambiental favorable o, de no ser esta exigible, si ya hubiera sido sometido al trámite de información pública”.
De cualquier forma, en el caso de la ampliación del vertedero de Dos Aguas la idea de Bonig tropieza con el hecho de que se trata de un suelo no urbanizable, protegido, con destino a la repoblación forestal, una zona declarada como Zona LIC (Lugar de Interés Comunitario) y Zona ZEPA (Zona de Especial Protección para las Aves) y excluida por la declaración ambiental de la secretaria autonómica de Territorio y Medio Ambiente de la Generalitat. Fuentes de la Consejería de Territorio admitieron ayer que la ampliación de este vertedero es la causa de la modificación legislativa propuesta, aunque admitieron que podría utilizarse en casos similares.
El portavoz de Ecologistas en Acción en la comunidad, Carlos Arribas, considera que la voluntad del Gobierno no es únicamente tratar de legalizar el proyecto del vertedero, sino que encierra alguna otra “previsión perversa”. Arribas confía en que la modificación no salga adelante dado que choca con la normativa estatal.
El portavoz socialista de Territorio en las Cortes Valencianas, Francesc Signes, se mostró indignado con las intenciones del Gobierno de Alberto Fabra.
“Se trata de una decisión de extrema gravedad que se pretende aprobar por la puerta de atrás, manifestó Signes”. “Lo que debería hacer la consejera es redactar un nuevo plan de recursos naturales, ya que el anterior está suspendido por el Tribunal Supremo desde 2007, y presentar un nuevo proyecto de ley forestal valenciana para actualizar una regulación que data del año 1993”, aseguró el portavoz socialista.
No es la primera vez que una comunidad reta la Ley de Montes. Castilla y León autorizó una pista de esquí artificial en terreno forestal quemado en Valladolid. Tras una sentencia judicial en contra, las Cortes autonómicas aprobaron una ley específica para sortear la negativa del juez. El Ministerio de Medio Ambiente ha recurrido al Constitucional la ley autonómica, lo que ha suspendido la aplicación de la norma. El mismo camino puede seguir esta ley.

http://politica.elpais.com/politica/...42_554776.html

[weak]

Menuda panda de hijos de puta. Me ha tocado muchimo la moral esta frase "pretende que esa limitación quede sin efecto cuando la comunidad considere que hay un proyecto “con carácter singular” o se le conceda al mismo una declaración de interés general" Esque acaso hay algo que suscite mas interes general que los bosques? Almenos para mi no lo hay. Cuando no queden arboles no haya como generar mas oxigeno se acordaran de los bosques que se cargaron por su miserable abaricia

[Papel]

Olera, durante todo el día, por el Barcelonès, Maresme, Vallès Oriental y Occidental, La Selva, Empordà... El incendio es magno!! Ya son mas de 13.000 ha quemadas ... Yo desde Granollers, no veo el montseny por el humo e incluso a cierta distancia se ve la humareda ... que pena de bosque..

EDIT: El fuego sigue avanzando por la Garrotxa. Tengo un amigo por esa zona y está acojonado.

perímetro del incendio: https://maps.google.com/maps/ms?msa=...0&source=embed - esto es de ayer a las 22 h, hoy está mas extendido hacia el sur. Por ahora el fuego está descontrolado por la tramuntana , pero que el viento está cesando.

Dicen que se ha originado en la carretera. Por lo que algún probable desgraciado habrá tirado una colilla o vete tu a saber.

[aravan]

wolas

bueno yo no se porque se quema en el resto de españa pero si en asturias y poco tiene que ver con negocios

aqui se quema por

El abandono drástico de las actividades agrosilvopastorales que se ha producido en apenas cuarenta años debido al éxodo rural, con un incremento de la biomasa en los ecosistemas que los hace fácilmente combustibles

La permanencia de la cultura del fuego (quema de rastrojos y pastos) en una parte importante de la población rural.

http://www.monografias.com/trabajos2...pana.shtml#a53

tambien por esto

ASTURIAS
Los ganaderos denuncian que los ataques del lobo se incrementaron durante 2011
En el eje Palo-Esva han muerto 600 cabezas de ganado y en el Parque de los Picos de Europa los cánidos han acabado con 120 terneros
29.02.12 - 02:38 - TERRY BASTERRA | GIJÓN.


tambien sucede que hace algunos años daban subvenciones por repoblar con ciertas especies de arboles, cerezo y castaño creo, ese tipo de madera tarda mucho en crecer por lo que alguno le ha prendido fuego para poner pino que crece mas rapido y tiene buena venta, despues de pasar por caja claro.

antes se quemaban montes para tener pastos los años siguientes pero con la despoblacion que hay ahora no creo que se haga mucho, aunque quien sabe

de todas formas comparado con el resto de españa, si es que eso existe, creo que aqui en un par de años los montes vuelven a estar verdes aunque solo sea de arbustos mientras que en otros lados incendio es igual a desertificacion aqui no llegamos a tanto


un saludo

[sitarBuda]

larpeiro ya veo que la idea te ha removido bien por dentro..
Tengo mas de un conocido con propiedades que forman parte de parques naturales, no por ser privado deja de ser zona protegida o viceversa. Habran casos que no, pero no era a esos a los que me referia. Sino a una serie de normas como no poder edificar libremente y penas mas duras por todo lo que atente a dicho parque natural.
No es incompatible que tu familia siga teniendo sus tierras y las cuiden con que sea un parque natural. Al contrario si se mira bien solo daña a los que a ti tambien te joden, y es mas siendo un parque natural se le supone se vigila y cuida mas.. aunque luego la realidad sea la que sea..
Y no es que no sepa lo que es tener tierras con bosques.. porque las tengo y me pase meses cortando pinos y leña.. de la nevada que los partio como palillos hace unos años atras..
No se que tiene que ver una cosa, con lo que curraron nuestros abuelos.. hacer un parque natural al que me referia no queria decir expropiar.. Sino regular controlar. Aunque eso igualmente le jodera a una buena parte de gente. Nunca llueve a gusto de todos.

[M.HAS]

A este gobierno o le hablas en € o no se entera (son asi de subnormales)

Habria que calcular si el coste de "reparar" los bosques es mayor al de evitar incendios, y si asi es, se evitaran.

¿No vivimos en un sistema maravilloso? enfin... voy a vomitar un rato.

PD: Puede que incluso saliera mas "barato" evitarlos (hablo en €, ya que en sentido comun y bienestar esta claro que es mejor)

[Mr_Cannabio]

Mis condolencias a los afectados, por canarias tambien estamos sufriendo incendios en La Palma y Tenerife, ocasionados intencionadamente ademas.

SANTA CRUZ DE TENERIFE, 23 Jul. (EUROPA PRESS) -
El presidente del Cabildo de Tenerife, Ricardo Melchior, ha afirmado este lunes que el incendio que afecta desde hace una semana al sur de la isla está casi extinguido, y ha informado de que los dos conatos que se originaron esta mañana en Agua García (Tacoronte) ya han sido controlados.

"El incendio [de Adeje] está no solamente controlado, sino yo diría que extinguido", ha manifestado Melchior, quien ha reconocido no obstante que aún existen algunos "puntos calientes", "sin llama pero con humo" que durarán todavía "una semana" debido a lo difícil que resulta extinguir el fuego en la tea.
De hecho, la teniente de alcalde del municipio de Guía de Isora, Josefa Mesa, ha informado de que los helicópteros han vuelto a actuar esta mañana en las labores de extinción al reavivarse las llamas en el barranco de Tágara.
El presidente tinerfeño ha expuesto que el incendio pasó a "nivel cero" el sábado, tras ser declarado como controlado el viernes. "El control lo declaramos el viernes, aunque el jueves por la tarde ya estaba controlado, que fue cuando se permitió a los vecinos volver a las localidades desalojadas, tanto los diferentes barrios de Adeje y de Guía, como en Vilaflor", recordó.
Asimismo, Ricardo Melchior ha indicado que el conato que se originó esta mañana en Agua García, en el municipio de El Rosario, se ha dado por controlado.

Ya estan practicamente controlados los dos, pero lo quemado ya no tiene recuperacion, solo espero que aqui y los demas lugares de españa donde se han originado incendios no ocurra lo mismo que en valencia, seria para hacer un hombre de mimbre como los celtas con todos ellos dentro...

[fumanchuuuuu]

Por desgracia ............ la realidad de estos incendios es esa .............. intereses ..........

Los incendios por descuidos, abandono de zonas de rastrojos, limpieza de sotobosques y demas ............ tambien suceden, esta claro, pero se diferencian muy facil .............

Si si ... se diferencian muy facil, cuando es un incendio provocado por intereses, incendios provocados por chalados o incendios naturales.

Sobretodo cuando los terrenos antes de que ardieranfueron compraods por empresas del ladrillo como rustico y alfinal despues de quemado termina como urbanizable ............ por poner un ejemplo.

En la comundiad valenciana, como dijo una chica de un pueblo , aqui no vino nadie despues he haber avisado a todos los medios , bomberos y policia , asta que se quemo la zona que querian que se quemara ..... entonces aparecieron unos bomberos a "valorar el daño" ..........

Ademas esto ya lo vimos en la region litoral que ahora se quema , aunque antaño fue un poco mas al sur ....... despues de la limpieza .... repoblacion ............. si ............ con urbanizacion incluida.

P.D.: El tripartito fue una meirda para cataluña ...... pero como todo esto lo gestionaban "el verds" (lo unico que les dejaron gestionar) hicieron buen trabajo mientras estuvieron en prevencion de incendios y limpieza ..............

[el petu]

aupa,

En mi opinión hay 2 causas principales en esto de los incendios (provocados, que son el 90 y tantos % del total)

Primero intereses económicos, ya sea por empresas madereras que compran la leña a 1/10 de su valor real y por otro las constructoras a las que interesa "despejar" el terreno para meter chaletes y adosados. Incluso se podrían ubicar, a grandes rasgos, intereses madereros en el norte y urbanísticos en el sur.

Por otra parte, el abandono de los montes, que ya no se trabajan y se llenan de monte bajo, fácil de arder y que dificulta el acceso para la extinción.

¿Soluciones?
Prohibición de construir en zonas quemadas y de negociar con la madera por parte de agentes privados (también podría ser un parque natural como decian...)
Mantenimiento de los montes, que no cuesta NADA en comparación con despegar un puto helicóptero.
Colgar a un@s cuant@s de un pino quemao....

Recomiendo escuchar este audio de un miembro de ecologistas en acción en relación al incendio de Valencia. Emitido en Carne Cruda (Radio3).

http://www.rtve.es/alacarta/audios/c...Blbj1mYWxzZQ==

Nada, mucho ánimo y a ver si se controla pronto, que con estos calores pinta mal....

[kalimocho]

dais por supuesto que el monte es de todos o que vivmos en un pais comunista porque en las noticias asi os lo hacen creer manipulandolas con terminos como la riqueza forestal, nuestros bosques , etc sin embargo muchos de lso bosques, al menos aqui en galicia, tienen dueño, algunos los habran heredadado, otros los habran robado, y otros se los hbran comprado como mis abuelos que pasaron verdaderas clamidades para poder dejar le una pequeña herencia a los hijos, para teenr toxos para las cuadras de las vacas y para tener leña para el invierno ninguno de estos campesinos como mis abuelso que vivan sin dinero, sin electricidad, sin agua corriente, sin duchas diaria, sin cuarto de baño y sin ninguna comodidad, habria incendiado jamas su propio monte, los montes solo ardian misteriosamente cuando aparecian los madereros a ver si alguien vendia madera, de hecho el año pasado a mis familiares les quemaron tambien dos montes curiosamente pocos dias despues de que volvieran a andar preguntando por al madera en montes vecinos, segun vosotros si tu tienes una propiedad, un monte un coche o lo qu esea y llega un hijoputa y le prende fuego de noche, segun vuestra justicia encima de no investigar y buscar al culpable aun quereis robarle el terreno al dueño legitimo dle monte, no me extraña que este el pais como esta , gobernado por ladrones y apoyados por ciudadanos envidiosos dispuestos tambien a robar y expropiar los bienes a personas que se han reventado a trabajar para conseguir ese pequeño trozo de tierra caminando 30 km de noche con una azada al hombro para llegar por al mañana a los campos dle marques sin haber dormido, con los pies sangrando y rezando para que les dieran el jornal a ellos entre los cientos de "muertos de hambre" como les llamban los señoritos parasitos de la coruña que vivan lujosamente gracias al diezmo que les obligaban a pagar a los campesinos, disfrutando d eopera, casino, cines, tranvias, comercios, hospitales, etc, mientras mis abuelos campesinos no tenian ni medico para quitarse una muela, tan solo santos y agua bendita, lo siento pero es qu eme revienta ver como algunos que tanto criticais a los chorizos que se turnan en el poder , no sosi mejores con ellos, como buitres carroñeros deseosos de robarle ssu bienes a quienes se lo han currado otra cosa son lso montes comunales, y otro asunto son los incendios provocados por personas que viven de apagar el fuego, o que se enriquecen recalificando, etc ante un atentao que suponga graves perdidas economicas preguntaros siempre quien sale beneficiado, porque ahi estara casi siempre el causante del problema

Llevas toda la razón, lo que sucede es que por ejemplo aquí en Andalucia hay mucho latifundio. Te aseguro que aquí por mucho que trabajes, por muchas penurias y necesidades que pases, a un pobre no le alcanzaría para comprar un bosque, ni un monte ni de coña. Pero ni ahora ni nunca. Así que por estos pagos los que poseen bosques o montes son gente muy rica de mucha pasta, y tendemos a pensar que en todas partes sucede igual, aunque como comentas no siempre es así. Está claro que quién provoca el incendio lo hace por algún beneficio y veo que se os quedan en el tintero un par de causas aquí muy comunes. Se han provocado incendios en el pasado, para mermar el valor ecológico de una zona para llenar el monte de aerogeneradores, hacer pistas forestales, instalaciones y tropelias de todo tipo, y otra causa muy frecuente es para desviar la atención de las autoridades que en el ajetreo del incendio descuidan otras zonas por las que se introduce droga descaradamente, de hecho hay zonas concretas que se incendian casi todos los años por el mismo motivo. Yo mismo he sido testigo directo de una de las otras causas, cuando vi un Landrover del INFOCA lleno de "trabajdores" con sus monos amarillos, escondido junto a un regajo y un par de horas estaba ardiendo un pastizal cercano, sin duda alguno de los del landrover debia ser vidente. Sería más inteligente por parte de las autonomias tenerlos en plantilla permanente y despedirlos solamente si ese año se quema mucho monte. Os aseguro que habría bastantes menos incendios. P.D. Otra causa muy frecuente de incendios por esta zona es que casi todo el monte es coto de caza privado en manos de terratenientes que cuando no dejan a la gente hacer uso tradicional del espacio como han venido haciendo desde siempre, pues acaba en llamas y se va el coto a la mierda.

[Thehash]

POR FAVOR, AMIGOS, DE LA ZONA AFECTADA POR LOS INCENDIOS OS RUEGO AYUDÉIS A DIFUNDIR ESTA PETICIÓN PARA QUE LA GENTE QUE TIENE TERRENOS EN LA COMARCA AL MENOS LIBERE A SUS ANIMALES

La policía se está encargando de evacuar a los vecinos de algunas masías y fincas. La Tv habla de cuatro muertos humanos. Pero nadie habla de los animales.

Ya se han quemado 13.000 hectáreas.
¿Podéis hacer cálculos de cuántos estarán muriendo calcinados? Y esto continúa...

Se ha controlado uno de los dos focos de los incendios pero el fuego no para de avanzar.

Lo más grave es que en los pueblos de esta zona son amplia mayoría los animales (perros, caballos, burritos, cerdos y otros destinados al ganado) que viven permanentemente enjaulados, atados y/o aislados.... sin que a menudo nadie se acuerde de ir a darles de comer o de beber en días (sobre todo en el caso de los perros destinados a la caza)

Perros encerrados de por vida en jaulas por los cazadores, o atados a los postes y paredes de naves, fábricas, masías o en huertos aislados… son un espectáculo tristemente habitual por toda la provincia de Girona.
( Bueno, en realidad en casi todas las zonas rurales del estado , conste que no se puede reducir a Girona)

Además de los animales encerrados en granjas, porqueros, etc.

¿QUÉ ESTARÁ OCURRIENDO AHORA MISMO CON ELLOS?

Aún ni se conocen las cifras de los animales domésticos y silvestres víctimas de los incendios de Valencia y Canarias y NO hay equipos veterinarios suficientes para curar a los supervivientes...

SI ESTÁS EN CATALUNYA, ME AYUDAS A PEDIR A TUS AMISTADES Y CONTACTOS DE Facebook QUE TENGA FINCAS EN LA ZONA QUE AL MENOS LIBEREN A SUS ANIMALES SI NADIE VA A PODER RESCATARLOS O SI NO VAN A LLEVARLOS CON ELLOS Y LES DEN UNA OPORTUNIDAD DE ESCAPAR AL FUEGO.

Porque si nadie merece morir calcinado, ellos menos.

Y porque quién sabe. Quizás uno de estos señores cazadores que tratan así a sus animales tenga Facebook y decida apiadarse de ellos y permitirles el lujo de tener UNA MUERTE UN POCO MÁS DIGNA Y MENOS DOLOROSA QUE SUS VIDAS.