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Tema: El fenotipo

  1. #1
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    El fenotipo explicado para todos

    Hola,

    en las discusiones entre cultivadores designamos corrientemente las plantas por el termino fenotipo. ¿Pero a que fenotipo nos referimos? ¿Al fenotipo global, al fenotipo restringido o al fenotipo especifico?

    Existen varios tipos de fenotipos:

    1-el fenotipo global: conjunto de los caracteres expresado por los alelos de un individuo

    2-el fenotipo restringido a un solo caracter o a unos pocos, como los fenotipos de las plantas utilizadas por Mendel (flores blancas-rojas, guisantes lisos-rizados)

    3- el fenotipo especifico como el fenotipo morfologico (indica o sativa) , el fenotipo quimico (quimiotipo) o el fenotipo molecular (de la celula)


    Fenotipo = expresión del genotipo y influencia del entorno.

    El fenotipo global puede presentar variaciones en sus caracteres debido a la influencia de factores ambientales. Lo podemos comprobar cultivando el mismo clon en dos entornos diferentes, por ejemplo en interior o en exterior. Algunos caracteres como el aroma, la densidad de los cogollos o la potencia del efecto pueden variar.


    El genotipo de un individuo puede expresar varios fenotipos


    Logicamente, si hay variacione es que algo ha cambiado en la expresion del caracter. En este caso ya no podemos afirmar que es el mismo fenotipo. Todos los clones de una planta madre no expresaran el mismo fenotipo, salvo si se cultivan bajo condiciones ambientales identicas En cuanto mas fuerte es la influencia del entorno, mas se notarán las variaciones y las diferencias en las expresiones.

    Conocer el fenotipo total (es decir, el conjunto de los fenotipos) de un individuo pediría observarlo con todas las herramientas de análisis y en todas las circunstancias medioambientales posibles.

    En conclusión, cuando nos referimos a una planta, a un animal o a un humano, no lo designamos como fenotipo, sino como un individuo expresando un fenotipo dado… que puede evolucionar y sufrir modificaciones según las condiciones medioambientales.
    Última edición por Rivalpo; 21/05/2016 a las 01:29

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  3. #2
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    Re: El fenotipo


    El termino fenotipo es, sin duda, unos de los mas usados por los foreros y cultivadores. Tambien forma parte de los terminos de genetica utilizados comnúmente por los breeders de cannabis psicoactivo, especialmente en los descriptivos de sus variedades.

    Primeramente, es importante recordar que a partir del trabajo de Mendel, la genética actual ha desarrollado algunos conceptos que son clave para entender los mecanismos de la herencia: Genes, alelos, genotipo y fenotipo.

    El termino fenotipo designa la manifestación externa del genotipo, es decir, el conjunto de los caracteres observables (visibles) de un individuo. Estos resultan a la vez de la expresión de los alelos del genotipo y de la influencia de los factores medioambientales.

    La relación entre el genotipo G y el fenotipo F de un individuo esta conceptuada por la ecuación G + E = F
    (La letra E representa el efecto del medio ambiente sobre el fenotipo)

    A las modificaciones que puede sufrir el fenotipo de un individuo bajo diferentes condiciones medio-ambientales se le da el nombre de plasticidad fenotipica.


    El concepto de plasticidad fenotípica hace referencia a las propiedades que poseen los genotipos que les permiten expresar otros fenotipos para hacer frente a una determinada condición ambiental. Es decir, la propiedad del genotipo de un individuo en producir más de un fenotipo cuando se halla en diferentes condiciones ambientales.


    Esta afirmación nos lleva a una reflexion que plantea la siguiente pregunta:

    Si el genotipo de una planta puede producir varios fenotipos ¿Porque nos referimos siempre al fenotipo de una planta como si fuese inmutable? ¿No sería mas conveniente hablar de individuos o de genotipos en lugar de fenotipos ?

    En realidad, existe una clara confusión en la utilización adecuada del termino fénotipo, principalmente por el mal uso que se hace en los foros cannabicos.

    Por ejemplo, es muy común leer que se ha seleccionado un fenotipo en particular. Lo cierto es casi todos los foreros piensan que ese fenotipo no sufrira cambios y que seguira siempre siendo el mismo independentemente de las condiciones medio-ambientales de cada cultivo y de la experiencia de cada cultivador.

    Ahora bien, como lo hemos visto, el fenotipo resulta de la expresión de un genotipo -la planta seleccionada- pero tambien puede sufrir unas ciertas modificaciones en sus rasgos según las condiciones de cultivo, expresando entonces fenotipos diferentes.

    Para que lo entendais mejor, os lo voy a explicar por partes.
    Última edición por Rivalpo; 09/11/2016 a las 15:31

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  5. #3
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    Re: El fenotipo

    El fenoma

    Un fenoma es el conjunto de todos los fenotipos expresados por una célula, tejido, órgano, organismo, individuo y especie. El fenoma incluye rasgos fenotípicos, ya sea debido a la genética o a las influencias del ambiente.

    El término "fenoma" fue acuñado de forma independiente por dos grupos de científicos a finales de 1990, y se utilizó en varios contextos y publicaciones durante los siguientes cinco años. Varki propuso la siguiente definición: "Cuerpo de información que describe los fenotipos de un organismo, bajo la influencia de factores genéticos y ambientales" (Varki y Altheide, 2005). En la práctica, el término aún carece de una definición universalmente aceptada, y no se puede encontrar en los diccionarios estándar. A pesar de todo, se utiliza cada vez más en las publicaciones académicas.

    De igual forma que el genoma y el proteoma significan todos los genes y proteínas de un organismo, el fenoma representa la suma total de sus rasgos fenotípicos. Las diferencias fenotípicas entre individuos pueden deberse a influencias ambientales, variaciones genéticas tales como polimorfismos de nucleótido único (SNPs), o una combinación de ambas.

    La fenómica es el estudio de la naturaleza de los fenotipos y la forma en que se determinan, en particular cuando se estudia en relación con el conjunto de todos los genes (genómica) o todas las proteínas (proteómica).



    A - Los diferente fenotipos

    No voy a hablar aqui del fenotipo molecular, ni del celular, que son estudiados principalmente en biologia. Solo vamos a tratar de los fenotipos macroscopicos, los que se pueden observar con la simple vista.

    En primer lugar es importante entender que el termino fenotipo no solo se usa para designar el conjunto de los caracteres observables, tambien se usa para designar los fenotipos parciales restringidos a un solo, o a unos pocos caracteres.

    He aqui una excelente definición del termino fenotipo sacada de un glosario de génetica de poblaciones:

    fenotipo: (1) Forma que toma un carácter (o grupo de caracteres) en un individuo concreto (fenotipo parcial)
    -----------(2) Manifestación externa observable de un genotipo (fenotipo completo)

    (2)
    En genetica y en seleccion vegetal o animal, la mayoría de las veces los seleccionadores se refieren a los fenotipos parciales. Tenemos como ejemplo a Mendel y sus fenotipos parciales restringidos a un solo caracter (monohibrido), como el liso/arrugado o amarillo/verde de los guisantes, o el caracter blanco/rojo de la flores del Galán de noche. Mendel tambie hizo pruebas con fenotipos restringidos a dos y a tres caracteres (dihibridismo y trihibridismo)

    Los breeders de cannabis psicoactivo tambien se refieren casi siempre a un fenotipo parcial restringido a uno (o a unos pocos) caracter(es). El más corriente es el fenotipo restringido al caracter morfologico (indica/sativa/Rudéralis). Tambien podemos encontrar fenotipos restringidos al caracter color (purple o verde), al caracter altura (fenotipo alto o bajo), al caracter sexo (macho,hembra, monoico) o al caracter ramificacion (ramificado o columnar). Existe otro ejemplo notable con el estudio del fenotipo quimico (quimiotipo) que los cientificos han restringido al caracter THC, CBD y CBG.



    B - La plasticidad fenotipica


    Poco se lee acerca de la plasticidad fenotipica en los foros cannabicos. Os cuelgo la definicion Wikipedia:

    « La plasticidad fenotípica se refiere a cualquier cambio en las características de un organismo en respuesta a una señal ambiental. Es decir, la propiedad de un genotipo de producir más de un fenotipo cuando el organismo se halla en diferentes condiciones ambientales. Los cambios en los fenotipos dependen de factores como el pH, humedad, temperatura, fotoperiodo, estacionalidad, entre otros.
    [...]
    La plasticidad fenotípica ha sido ampliamente estudiada en plantas, las cuales pueden presentar efectos muy drásticos en su crecimiento y desarrollo inducidos por el ambiente. Inicialmente, los estudios sobre las plasticidad en plantas se enfocaban principalmente en la descripción del crecimiento y morfología, como el tamaño de la planta, número de ramas, longitud de los internodos, etc.

    Recientemente, algunos estudios se han enfocado en los aspectos de la plasticidad que se relacionan más directamente con el éxito reproductivo y funcional de las plantas en el ambiente en el que se desarrollan y por lo tanto son evolutiva y ecológicamente importantes. Las plantas pueden responder a cambios en las condiciones del ambiente a través de la plasticidad de muchos aspectos de sus fenotipos.

    Por ejemplo, cambios anatómicos como la vasculatura de las hojas, el área de la esclerénquima, la estructura de los nódulos de la raíz en leguminosas, etc. puede variar con el ambiente. Se ha observado que las plantas responden a las condiciones del ambiente no sólo ajustando sus fenotipos, sino también los de su descendencia a través de cambios en la cantidad y calidad del suministro de nutrientes en las semillas, y en la estructura o bioquímica de la cubierta de las semillas y los tejidos frutales, etc



    El concepto de plasticidad fenotípica describe el grado en el que el fenotipo de un organismo está determinado por su genotipo. Un alto nivel de plasticidad significa que los factores ambientales tienen una fuerte influencia sobre el fenotipo. Si hay poca plasticidad, entonces el fenotipo de un organismo se puede predecir a partir del conocimiento del genotipo, independientemente de las peculiaridades ambientales durante el desarrollo.

    La plasticidad fenotípica causada por la influencia del medio ambiente no modificará el conjunto del fenotipo (el conjunto de los caracteres) pero si uno sólo, o unos pocos. No obstante, a partir del momento en que uno de los caracteres ha sufrido una modificación visible, ya no se puede afirmar que es el mismo fenotipo. De ahí la afirmación que un genotipo (el conjunto de los genes de un individuo) puede expresar varios fenotipos.
    Última edición por Rivalpo; 29/06/2017 a las 22:27

  6. Los siguientes 9 Usuarios dan las gracias a Rivalpo por este Post:

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  7. #4
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    Re: El fenotipo

    se hechaba en falta informacion de esta calidad, un aplauso compa

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  9. #5
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    Re: El fenotipo

    Los tipos de caracteres

    Este punto es clave porque es el que explica, en parte, las variaciones de un fenotipo dado en otros fenotipos diferentes. El otro punto clave es la epigenetica, aunque por ahora está en fase de investigaciones y de estudios. Abordaré este tema al final del hilo.


    Para muchos foreros y cultivadores cuesta un poco entender o ver cual es la diferencia entre un caracter cualitativo y otro cuantitativo.

    Los caracteres sometidos a la influencia de los factores medioambientales se nombran caracteres cuantitativos, simplemente porque se pueden cuantificar. Los que no sufren modificaciones bajo la influencia de estos factores, como el color de las flores roja y blancas del Galán de noche, se nombran caracteres cualitativos y se transmiten exclusivamente de manera mendeliana.


    A Caracter cualitativo


    Es el tipico caracter monogenico mendeliano basado en la dominancia y la recesividad de los alelos. En el cannabis, como en todas las plantas y animales, no son los caracteres más numerosos, ni los más interesantes en seleccionar. Por eso mismo, aunque la transmisión de algunos caracteres como el contenido en THC, CBD y CBG son mendelianos, es un error pensar que el breeding de cannabis esta regido exclusivamente por las leyes de Mendel.


    B Caracter cuantitativo

    La mayoría de los caracteres del cannabis son cuantitativos: altura, rendimiento, ramificación, precocidad, época de floración, variabilidad del contenido en THC/CBD/CBG y en terpenos o composición química de la resina, proporción de plantas hembras-machos-monoicas, pigmentación antociánica (purple) de las flores, longitud del entrenudo, intensidad del color verde de las hojas, número de folíolos por hoja, grosor del tallo central, etc...

    Todos esos caracteres pueden sufrir variaciones más o menos importantes que influyen en la diferentes expresiones del fenotipo. Esta constatación es la que explica que en seleccion vegetal se seleccionan genotipos y no fenotipos.

    La principal diferencia que existe entre los caracteres cualitativos y los cuantitativos, se basa en el número de genes que contribuyen a la variabilidad fenotípica y en el grado de modificación del fenotipo por medio de factores ambientales.

    Los caracteres cuantitativos pueden ser codificados por muchos genes (hasta varias decenas) dentro de varios loci, contribuyendo cada uno al fenotipo con tan pequeña cantidad, que sus efectos individuales no pueden ser detectados por los métodos mendelianos. Los genes de esta naturaleza son denominados poligenes, loci de caracteres cuantitativos o QTLs (quantitative trait loci)
    .

    La variabilidad fenotípica expresada en la mayor parte de los caracteres cuantitativos tiene un componente ambiental relativamente grande en comparación con el componente genético correspondiente.



    Un buen ejemplo de carácter cuantitativo en la expresión del fenotipo en el humano es la musculatura (o el rendimiento en plantas). Se define genéticamente, pero es posible desarrollarla practicando actividades deportivas, y en particular, levantando pesas y tomando una nutrición adecuada.


    Si tomamos el ejemplo de dos gemelos monocigóticos que comparten exactamente el mismo genotipo -y en consecuencia los mismos alelos ya que provienen de un mismo óvulo-, se observará al cabo de un momento una diferencia de fenotipo entre el gemelo que no practica deporte, y su hermano que práctica intensamente.

    Podemos entonces afirmar que el mismo genotipo da lugar a dos fenotipos diferentes bajo la influencia de factores medioambientales: los ejercicios fisicos juntos a una alimentacion especifica han contribuido en modificar el fenotipo.


    Si hacemos la aproximación con el cannabis, tomando como ejemplo dos clones resultantes de la misma planta madre -y que poseen lógicamente el mismo genotipo-, que cultivamos uno en condiciones óptimas, mientras que sometemos al otro a condiciones desfavorables, se observarán diferencias obvias en el tamaño, la producción, el color de las hojas, etc… En este caso tambien un mismo genotipo da lugar a dos fenotipos diferentes bajo la influencia de factores medioambientales.

    Estos factores tambien influyen sobre la biosíntesis de los cannabinoides modificando los sistemas enzimáticos y en consecuencia la potencia y los efectos del cannabis. Es un carácter cuantitativo expresado genéticamente pero muy tributario de las variaciones causadas por los factores medioambientales.
    Última edición por Rivalpo; 07/05/2016 a las 23:18

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  11. #6
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    Re: El fenotipo

    El genotipo

    El genotipo de un ser vivo (organismo vegetal o animal) es el que determina, en parte, su fenotipo. El genotipo no es observable directamente, aunque sí se puede inferir a partir del análisis de las proporciones fenotípicas, siempre que se trate de caracteres cualitativos.

    La unica forma de selección fenotípica que existe se llama selección masal. Es la selección a cada generación, y en grandes poblaciones, de un número de individuos elegidos según la superioridad de su fenotipo - para uno o varios caracteres que son objeto de la selección - con relación a la media de la población. Es exclusivamente eficaz para los caracteres cualitativos que no conocen varíaciones.

    Desde que Mendel estableció las base de la genetica, se seleccionan los genotipos y no los fenotipos. Es importante entender que debido a su plasticidad, el fenotipo no es suficientemente fiable para ser objeto de selecciones. En cambio, el estudio del genotipo va a determinar su potencial (valor selectivo, aptitud combinatoria, reacción al estrés, fenotipos expresados, etc….), lo que resulta esencial en un programa de selección.

    Tiene logica, ya que es el propio genotipo que interactua con el medio ambiente y que el resultado de esta interacción, así como de la expresión de los genes, se reflejará finalmente en los distintos fenotipos expresados por un mismo genotipo.
    Última edición por Rivalpo; 10/05/2016 a las 11:25

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  13. #7
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    Re: El fenotipo

    La epigenetica

    Definición Wikipedia:

    « La epigenética (del griego epi, en o sobre, y -genética) hace referencia al estudio de los factores que, sin corresponderse a elementos de la genética clásica, básicamente los genes, juegan un papel muy importante en la genética moderna interaccionando con estos primeros. Estos factores genéticos que son determinados por el ambiente celular en lugar de por la herencia.

    El término fue acuñado por Conrad Hal Waddington en 1942 para referirse al estudio de las interacciones entre genes y ambiente que se producen en los organismos .
    »


    Se puede decir que la epigenética es el conjunto de reacciones químicas y demás procesos que modifican la actividad del ADN, pero sin alterar su secuencia.
    Considerar las marcas epigenéticas como factores no genéticos nos alejaría de la verdadera visión de la disciplina científica. Las marcas epigenéticas no son genes, pero la genética moderna nos enseña que no sólo los genes influyen en la genética de los organismos.


    Volviendo al ejemplo de los gemelos monocigotos, que comparten los mismos alelos, la epigenetica explica porque existen leves diferencias fenotipicas entre los dos gemelos activando o apagando algunos genes, modificando asi el ADN.

    Lo más destacable es que las marcas epigeneticas pueden ser transmitidas a generaciones futuras.

    Para tomar un ejemplo, en 2012, el Pr. Joseph Ecker y su equipo analizarón la evolución de 30 generaciones sucesivas de plantas Arabidopsis thalania, todas procedentes de uno sólo y mismo clon ( y de un sólo y mismo ADN). Más concretamente, para cada planta, los investigadores exploraron las zonas del ADN donde los grupos metilo eran suceptible de fijarse.

    ¿Resultado? A cada generación, el ADN de Arabidopsis thalania sufrió mutaciones epigenéticas en varios centenares de lugares diferentes de su ADN. O sea, 5 veces más numerosas que las mutaciones genéticas clásicas observadas al mismo tiempo.

    Un resultado importante ya que sugiere que la mutación epigenética permitiría a las plantas en adaptarse a las modificaciones medioambientales de una manera más flexible y más reactiva que las mutaciones genéticas clásicas.



    arabette_web.jpg
    Dos clones de Arabidopsis que muestran diferencias fenotipicas en la floración (precoz a la izquierda, tardía a la derecha) causadas por variaciones epigenéticas y transmisibles de una generación a otra.


    Tras la finalización del Proyecto Genoma Humano en el 2003, la idea que se tenía de que los seres humanos y los demás organismos son sólo fundamentalmente lo que está escrito en nuestros genes desde su concepción, está cambiando a pasos agigantados.

    La ciencia avanza para lograr descifrar el lenguaje que codifica pequeñas modificaciones químicas capaces de regular la expresión de multitud de genes. El entorno (alimentacion, pH, temperatura, hygrometria, luminosidad...) interactúa con los genes para variar la expresión final del individuo: su fenotipo

    En el breeding cannabico, la epigenetica es la que explica el mecanismo de creación de las semillas feminizadas, ya que sólo con aplicar tiosulfato de plata cambia la manifestación del sexo en una planta, pasando de hembra a macho generador de polen aunque sigue conservando el ADN de una planta hembra (XX).
    Última edición por Rivalpo; 18/07/2017 a las 21:24

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  15. #8
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    Re: El fenotipo


    Muchos cultivadores tienden a confundir los genotipos con los fenotipos cuando hablan de marihuana.

    Aclaremos este aspecto para evitar confusiones innecesarias.


    ¿Por qué produce una misma variedad diferentes fenotipos si el entorno no cambia?


    Tal vez sea una verdad incómoda, pero cada semilla de cannabis tiene un genotipo único. Muchos cultivadores creen que las semillas de una misma variedad comparten el mismo código genético, y por ello esperan una cosecha homogénea. Lamentablemente, es una suposición errónea. Mucha gente utiliza el término fenotipo para describir las variaciones de las plantas que obtienen con la misma variedad. Y lo que no saben es que están hablando de genotipos. El fenotipo no viene determinado solamente por el entorno, también influye en él el genotipo.

    Cuando compras semillas de una determinada variedad, te llevas "familiares" de esa variedad, que comparten un gran porcentaje de genes con miles de hermanos, pero no son gemelos idénticos. El genotipo suele ser casi idéntico, pero hay algunas diferencias, algo así como lo que ocurre con los mellizos. Es la principal razón por la que toda planta de cannabis cultivada a partir de la semilla expresa ligeras variaciones en cuanto a sus características, como altura, rendimientos, sabor, etc. - el genotipo de las semillas no es idéntico.


    Cómo terminar con el dilema del fenotipo: semillas vs clones


    Si quieres llevar la homogeneidad de tu cultivo al siguiente nivel, tienes dos opciones. La primera es germinar más semillas de las que vas a plantar y elegir las que muestren los rasgos deseados. Pero si buscas máxima eficiencia y consistencia, lo mejor es elegir una planta madre y tomar clones de ella. Los clones copian el genotipo de la planta madre y siempre vas a obtener el mismo fenotipo, suponiendo que el entorno sea constante. Supongamos que cultivas uno de estos clones idénticos en un entorno hidro y otro en suelo orgánico. Esta variación de entorno podría resultar en diferentes fenotipos del mismo genotipo

    Última edición por Rivalpo; 21/05/2016 a las 01:28

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  17. #9
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    Re: El fenotipo

    Como siempre unos temas y discusiones muy interesantes, aunque la participación deja patentes las prioridades de los lectores.

    Esta es otra muestra de terminología poco precisa cuyo uso está muy extendido en la comunidad. Muchas veces, a pesar de la poca precisión del lenguaje empleado, es su uso el que normaliza la popular aceptación de esos términos erróneos. Hay que tener en cuenta que el lenguaje cambia con el uso. Muchas veces el propio uso demanda nuevos cambios en el lenguaje. Esto lo vemos reflejado por ejemplo en tantas tonterías que se modifican cada año en las Academias de la Lengua de cada idioma, fomentando y contribuyendo a veces al empobrecimiento lingüístico.

    Un caso similar en la cultura cannábica tiene lugar cuando nos referimos a NLDs en lugar de hablar de sativas o BLDs en lugar de índicas. Como usar el lenguaje correcto cuando la mayoría de receptores no son capaces de decodificarlo? Cuando tanto bancos, como dispensarios y por supuesto cultivadores siguen usando los porcentajes indica/sativa como una información de importancia al hablar de variedades? Solamente aquellos que tengan un interés más profundo por la investigación manejarán todos esos términos. Aunque está claro que esa no es una disculpa válida para seguir hablando con incorrección. Es preferible que los que conocen los términos correctos, los usen y los den a conocer a aquellos que no.

    Hablemos pues, de encontrar buenos genotipos cuando hablamos de hacer selecciones de plantas de semilla.

    Saludos.

    P.D: Sin embargo... en que momento podremos llegar a saber si lo que estamos seleccionando es un genotipo o una manifestación fenotípica de ese genotipo debido a las condiciones de cultivo concretas que tenemos en nuestro jardín? Creo que ahí radica la dificultad de comprender estos términos para la mayoría de personas y por la que la muchos seguimos usando inconscientemente frases como "me ha salido un fenotipo tal o cual" en nuestro día a día.
    Respeta el trabajo ajeno:


    Sibaritismo cannábico.





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  19. #10
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    Re: El fenotipo

    cuál es la diferencia entre fenotipo y genotipo (humanidades) era pregunta de examen, y te la hacían para pillarte si habías estudiado, o metías una parrafada rollo "sentido común". A mí me pillaron

    por eso siempre me acordaré, aunque hayan pasado ya casi casi 20 años. La respuesta correcta de todas formas hay un tio que se llama Bruce Lipton que le da una vuelta de rosca extra cuando habla de la Epigenética, o el poder del pensamiento en poder cambiar tu propio genotipo, jeje, cuando hasta el día de hoy lo más consensuado es que el genotipo es invariable. Este doctor en biología celular piensa de otra manera.

    Aunque las plantas de cannabis no piensan...no?, o si? jeje

    Muy interesante aportación Rivalpo, gracias! Aunque no estará todo "escrito en piedra"...no?

    s2!

  20. Los siguientes 4 Usuarios dan las gracias a gofiodetrigo por este Post:

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  21. #11
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    Post Re: El fenotipo

    Cita Iniciado por GlennOrch Ver Mensaje
    Un caso similar en la cultura cannábica tiene lugar cuando nos referimos a NLDs en lugar de hablar de sativas o BLDs en lugar de índicas. Como usar el lenguaje correcto cuando la mayoría de receptores no son capaces de decodificarlo? Cuando tanto bancos, como dispensarios y por supuesto cultivadores siguen usando los porcentajes indica/sativa como una información de importancia al hablar de variedades? Solamente aquellos que tengan un interés más profundo por la investigación manejarán todos esos términos. Aunque está claro que esa no es una disculpa válida para seguir hablando con incorrección. Es preferible que los que conocen los términos correctos, los usen y los den a conocer a aquellos que no.
    +1

    Para ser sincero, es normal que todos los que no han estudiado el tema vayan mas o menos equivocados con estos dos terminos tan vinculados. Sin embargo que los breeders, los bancos y los dispensarios sigan hablando de fenotipo en lugar de genotipo, revela muy poco rigor cientifico.
    Para asegurarme que este tutorial sea totalmente riguroso, he pedido a mi hijo, estudiante en bioquimica y biologia nuclear, que lo repase
    En todos casos, espero que ayude a despejar las dudas de muchos cultivadores y/o usuarios del foro.



    P.D: Sin embargo... en que momento podremos llegar a saber si lo que estamos seleccionando es un genotipo o una manifestación fenotípica de ese genotipo debido a las condiciones de cultivo concretas que tenemos en nuestro jardín? Creo que ahí radica la dificultad de comprender estos términos para la mayoría de personas y por la que la muchos seguimos usando inconscientemente frases como "me ha salido un fenotipo tal o cual" en nuestro día a día.
    « La selección es un proceso que permite un aumento de la proporción de genotipos deseados, correspondiendo mejor a los objetivos de la obtención, y esto por medio de generaciones sucesivas. La selección se convierte en la forma más elaborada de la obtención de plantas. Para conseguir la selección, el obtentor va a seleccionar las características que son las mas adaptadas a estos objetivos.

    La selección masal fue una de los más antiguos procedimientos utilizados para la selección del cáñamo. Este método es aplicado de tal forma que las semillas que se derivan de todas estas plantas seleccionadas a partir de una población se siembran en masa para preparar una nueva generación. A cada generación se eliminan los fenotipos que no corresponden al objetivo del obtentor.

    La selección individual (NOTA: utilizada en el breeding cannabico) se practica separando a los descendientes de cada planta seleccionada a partir de una población. Desde que el valor de las plantas seleccionadas se evalúa probando su descendencia, la selección individual es basicamente una selección de genotipos que aportan un verdadero avance genético comparativamente a la selección de masa que es una selección esencialmente de fenotipos»

    La selección combinatoria

    Como la variabilidad de las especies indígenas (NOTA: las landraces) fue agotada por la selección, las nuevas variaciones genéticas para selecciones más elaboradas se obtuvieron cruzando parentales cuidadosamente elegidos. En la selección combinatoria, se efectuá una recombinación de genes resultantes de parentales que poseen un único genotipo para proporcionar una base para más amplias selecciónes de genotipos deseados.

    Desde que los resultados precisos de cada individuo y las de sus descendientes se conservan durante todo el tiempo de la selección, la selección combinatoria a menudo se llama selección genealógica (NOTA: tipo de selección que permite fijar los caracteres realizando cruces sobre varias generaciones)


    Fuente: Genética y selección” extraído del libro “El cáñamo industrial: producción y utilizaciones
    Última edición por Rivalpo; 06/05/2016 a las 11:38

  22. Los siguientes 14 Usuarios dan las gracias a Rivalpo por este Post:

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  23. #12
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    Re: El fenotipo

    a ver que le parece a tu hijo Rivalpo este video:



    no en cuanto al formato, jeje, que eso ya son gustos, sino en cuanto al contenido, si correcto o no correcto

    en cuanto a genotipo-fenotipo, a algun@s "extremistas" les tengo leido/oido/visto hablar de genotipo= cannabis, fenotipos=sativa/índica, jejeje

    s2!

  24. Los siguientes 5 Usuarios dan las gracias a gofiodetrigo por este Post:

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  25. #13
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    Post Re: El fenotipo

    Mucha teoría pero poco se nota en los resultados cuando compramos semillas
    Ademas esos " extremistas"que mencionas confunden genotipo (conjunto de los genes de un individuo) con genoma (conjunto de los genes de una especie)

    Si te gusta el tema de la genetica --> http://www.cannabiscafe.net/foros/sh...cance-de-todos


    Edit: http://www.cannabisonline.es/foro/viewtopic.php?f=69&t=100
    ----- http://www.cannabisonline.es/foro/vi...hp?f=69&t=1030
    Última edición por Rivalpo; 07/05/2016 a las 10:17

  26. Los siguientes 11 Usuarios dan las gracias a Rivalpo por este Post:

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  27. #14
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    Re: El fenotipo

    entonces cuando uno muestra un cogollo por ejemplo, y pregunta que fenotipo es, en realidad tendria que preguntar que genotipo es y en que ambiente se desarrollo, si indoor o outdoor.

    Yo entendi que el fenotipo es el genotipo expresado mas el ambiente donde se cultivo.
    Entonces el sabor olor densidad de cogollo etc etc, serian los genotipos, como sale un cogollo, con que olor y demas son los genotipos de la planta que estan dentro de ella, dentro de la planta esta la quimica que luego se expresara en los cogollos, altura y demas (fenotipo).

    estoy en lo correcto?.

  28. Los siguientes 2 Usuarios dan las gracias a ElFacu por este Post:

    ilegalizado (04/02/2017), Lapa (09/06/2017)

  29. #15
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    Post Re: El fenotipo

    Cita Iniciado por ElFacu Ver Mensaje
    entonces cuando uno muestra un cogollo por ejemplo, y pregunta que fenotipo es, en realidad tendria que preguntar que genotipo es y en que ambiente se desarrollo, si indoor o outdoor.

    Yo entendi que el fenotipo es el genotipo expresado mas el ambiente donde se cultivo.
    Entonces el sabor olor densidad de cogollo etc etc, serian los genotipos, como sale un cogollo, con que olor y demas son los genotipos de la planta que estan dentro de ella, dentro de la planta esta la quimica que luego se expresara en los cogollos, altura y demas (fenotipo).

    estoy en lo correcto?.
    Hola Elfacu,

    veo que sigues algo liado con los dos terminos Voy a intentar explicarlo de forma super basica.

    Da igual que el cultivo sea indoor o outdoor, ademas cada cultivador posee sus propias condiciones medioambientales.

    Todos los caracteres pertenecen al fenotipo. Estos caracteres son regulados y expresados por los genes de una planta, o de un individuo, o de un genotipo que es lo mismo. Por ejemplo, tus genes expresan un fenotipo, pero tu no eres un fenotipo verdad? Eres un individuo que posee un genotipo unico, al igual que las plantas alogamas como lo es el cannabis.

    Cuando alguien dice que ha seleccionado un fenotipo, se equivoca totalmente. No se selecciona un fenotipo sino un genotipo que expresa caracteres fenotipicos. Pero esos caracteres pueden cambiar, evolucionar o mutar bajo la influencia de los factores ecologicos... y tambien bajo la influencia del hombre (los bonsais o los cipreses podados, por ejemplo)

    Cuando te pones moreno* en verano, tu fenotipo cambia de piel clara a piel morena, y ya no es exactamente el mismo. Si engordas de 10 kilos, tu fenotipo tambien cambia. Con las plantas es igual.

    Creo que una de las causas de esta confusion es sencillamente el desconocimiento de la genetica basica. Muchos cultivadores tienen en mente el concepto mendeliano del fenotipo, un fenotipo expresado exclusivamente por los genes y que no es sensible a la influencia medioambiental. Otro factor importante es que los fenotipos de Mendel son todos fenotipos parciales (ver glosario a principio del hilo)

    Ademas, Mendel utilizo plantas homocigotas y autogamas que se autofecundan dando como descendencia unos genotipos muy homogeneos. Esto le permitio sacar unos ratios fenotipicos que no se pueden transponer al cannabis, salvo unos pocos caracteres, puesto que este ultimo es heterocigoto y alogama dando como descendencia unos genotipos muy heterogeneos


    Un saludo



    *
    http://www.cannabisonline.es/foro/vi...p=10156#p10156
    Última edición por Rivalpo; 18/07/2017 a las 21:15

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