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Tema: Nuestras hierbas paisanas

  1. #16
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    Re: Nuestras hierbas paisanas

    ...con su permiso amigos ..desde el otro lado del atlantico quedo mirando y aprendiendo ...excelente hilo!!!! ...salud !!!

  2. Los siguientes 13 Usuarios dan las gracias a pabloulises por este Post:

    CARCHOFA (21/12/2013), er_kike (08/04/2015), jackmarston (25/02/2015), landaberri (14/02/2017), Lapa (14/12/2013), leviatan (16/12/2013), malana (14/12/2013), nahiatxo (20/12/2013), osobu (02/01/2014), Paquito (08/01/2014), Raco (24/12/2013), ttun ttun (25/12/2013), xEmm (14/12/2013)

  3. #17
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    Re: Nuestras hierbas paisanas

    Aupa!

    Aún nos quedan algunas cosillas para completar el INFORME DE CULTIVO DE SEMILLAS COLOMBIANAS



    Esta es la colombiana más sativa que recogíamos a mediados de noviembre. Ya dijimos que la recogíamos inmadura, porque no conocíamos el potencial
    de la planta para soportar una maduración en tan duras condiciones climáticas. Las mínimas andan rondando el 0 y las máximas no suben de 10 grados
    durante todo el mes de noviembre. Hay varias tormentas de agua y aguanieve...


    Así estaba la planta cuando la recogimos, con el follaje verde, sano...










    ....pero con las flores aún sin madurar: mucho pistilo blanco, y sobre todo cálices que no se destacan...








    Tenemos por costumbre no cosechar las plantas enteras, sino despiezarlas para dejar una parte de la planta viva,
    que continúe todo su ciclo vital.
    Dejamos alguna o algunas ramas bajeras, para poder observar su madurez plena y su senectud.

    En el caso de esta sativa colombiana esta rama de cierto tamaño logra alcanzar un grado muy aceptable de madurez acabado noviembre.
    A pesar del intenso frío, y de un fotoperiodo bastante por debajo de las 12h de su tierra de origen, las flores presentan este aspecto el tres de Diciembre:









    Aún se ve algún pistilo "fresco" pero en general las flores han cambiado: se aprecia como se han hinchado los cálices, como si estuviesen
    formando semilla... los cogollos han ganado densidad y peso en los últimos diez días de noviembre...
    Este grado de madurez es imprescindible en una sativa como esta si se quiere tener una producción mínimamente decente. Y muchas sativas
    tropicales no logran alcanzar este "engorde" de los cálices en las condiciones y en las fechas en las que andamos...
    Como bien decía txuck faltan esas 12/12 de allí...

    Cosechamos la rama de arriba y quedan ramitas menores, como testigos de la senectud de esta planta.

    No hacemos esto sólo a esta planta, sino a todas las que tienen algun interés para una posible reproducción. Y no lo hacemos por gusto,
    sino porque pensamos que para conocer bien las plantas que estás cultivando no sólo hay que verlas nacer, crecer, florecer y semillar...


    También hay que verlas morir.









    Esta planta va declinando y envejeciendo dignamente, sin ataques de oidio o botritis. Van pasando los días de Diciembre, las heladas ya son intensas,
    y las temperaturas diurnas no alcanzan los 7 grados...
    En la foto de arriba aparecen cogollitos vivos y sanos a 15 de diciembre. Detrás, con color de paja, aparece una rama de la otra colombiana, la más compácta.
    Esta murió antes, a primeros de diciembre.

    Sin embargo esta fina sativa resiste al agua y al hielo, así se presenta este cogollito el 20 de diciembre:






    Pues sí, aún no hemos podido fotografiar la planta muerta, aunque apenas le quedan unos pocos puntos vivos...



    Mostramos ahora un cogollo de lo que recogimos a mediados de noviembre, no esta denso, y es una puntita de una rama bajera,
    pero así podemos apreciar su estructura...
    Como ya dijimos cogollos redondos, con las flores agrupadas formando "copas":








    Las flores y pequeñas hojas están bien resinadas, con tricomas de color translúcido-lechoso:









    Bueno, respecto a las otras dos colombianas, la pequeña pelo rosa y la grande, que sospechamos también lo es, cayeron antes, dignamente, sobre el 5 de diciembre.


    De todas formas la cosecha principal se hizo a primeros de noviembre. Mostramos ahora, ya seca, la punta central de la colombiana
    de aspecto más "indico", la más grande:







    Bien resinada, los cogollos son voluminosos, pero no pesados.


    Imágenes Adjuntadas
    Última edición por nahiatxo; 07/10/2015 a las 19:48 PM

  4. Los siguientes 44 Usuarios dan las gracias a nahiatxo por este Post:

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  5. #18
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    Re: Nuestras hierbas paisanas

    Ver envejecer y morir a las plantas nos aporta mucha información: podemos valorar la capacidad de madurar, el nivel de resistencia al frío, a los hongos...
    Y más cosas, porque...¿qué entendemos por "envejecer dignamente"?



    La planta llevada al extremo de su ciclo, acercándose al invierno, está siendo sometida a un gran estres. A pesar de ello tiene que ser capaz,
    sino de seguir formando flores, al menos de madurar correctamente las que ya están formadas.
    Además ha de resistir el ataque de hongos, que no deberían ser de ningún modo los causantes de su muerte.

    Además, esta situación de estres nos permite detectar posibles tendencias al hermafroditismo que en una cosecha temprana podrían no tener oportunidad de manifestarse.

    La planta que muere dignamente lo hace, en estas montañas, por la paralización de su metabolismo debida a las bajas temperaturas y el corto fotoperiodo.
    La clorofila va desapareciendo, dejando visibles otros pigmentos de la planta, aparecen los colores de otoño...
    La desaparición de la clorofila impide alimentarse a los tejidos de la planta, que van muriendo, se van secando y adquiriendo colores de paja u hojas secas...

    La planta que muere dignamente lo hace progresivamente, y en ningún caso los tejidos que aún permanecen con vida han de ser destruidos por hongos;
    Estos solo deberían aparecer descomponiéndo los tejidos ya muertos.



    Vamos a ver las flores de algunas plantas que han acabado con dignidad:







    El deterioro de los tejidos es progresivo, siempre empezando por las hojas exteriores al cogollo, y después poco a poco las hojas más interiores...
    Pero las flores deben ser siempre las últimas en morir. Arriba vemos un cogollo a primeros de diciembre, las flores del interior permanecen vivas
    aunque el resto de los tejidos esta secándose.

    El agua y el hielo a lo largo de diciembre van haciendo desaparecer cualquier rastro verde:












    Las heladas intensas y continuadas acaban por matar todos los tejidos, aunque este gogollito aún tiene algunas flores vivas,
    que en la foto aparecen cubiertas de hielo:









    Aún con todos los tejidos muertos algunas plantas se siguen distinguiendo de otras por su resistencia a desaparecer: aún con alta humedad
    muchos tejidos se momifican, carecen de vida pero mantienen la forma que contuvo esa vida.
    Observamos también esta fase, vemos que cadáveres dejan las plantas y cuanta es su resistencia para mantener la forma:









    La planta que muere dignamente no sólo mantiene la forma, también debe mantener la resina, a pesar del agua y el hielo:







    Al menos en nuestro caso, que necesitamos manejar plantas para exterior, en la montaña, es importante valorar la capacidad de las plantas
    de retener los tricomas; en guerrilla a veces no se puede cosechar cuando uno quisiera, por ello una resina persistente reduce en gran parte
    la pérdida de calidad que podemos tener si nos vemos obligados a retrasar el corte...


    Frente a una forma "sana" de morir, es decir, progresiva, sin putrefacciones, manteniendo la forma... están formas mucho menos dignas:

    La planta va sufriendo colapsos que la matan o dañan gravemente en un corto período de tiempo.
    O bien los hongos (oidio o botritis) van descomponiendo hojas y cogollos, cuando aún están vivos, en este caso los hongos se convierten
    en agente activo en esta muerte...
    También pueden aparecer virosis que degradan la planta rápidamente.

    No se mantiene la forma, pues los cogollos van cayendo literalmente a pedazos.
    La resina se degrada con rapidez, y la mayoría de los tricomas caen.

    No tenemos imágenes de estos envejecimientos "indignos", pero todos y todas los conocemos de sobra, si, incluso en muchas semillas
    de los bancos de "calidad"...

    Cualquier planta que utilizamos para la reproducción ha de haber demostrado vigor y fortaleza en todo el ciclo de cultivo, y ha de seguir demostrándola
    en el proceso de envejecimiento y muerte.

    Estos pequeños cogollos momificados aún son bastante sicoactivos:








    Bueno, hemos mostrado el final del ciclo de algunas plantas, las hemos visto morir. Pero en realidad estamos en ese punto del círculo
    donde la muerte da paso a la vida. Pensamos, y nos parece observar, una relación directa entre la capacidad de morir dignamente
    y la de generar una nueva vida sana, digna.

    Estamos pues en el punto donde termina y empieza nuestra historia...





    Cogollo de una paisana preñada recogida el 15 de diciembre... y no es hielo, es resina. La memoria de la planta que muere permanece
    viva en esas nuevas semillas...
    Imágenes Adjuntadas
    Última edición por nahiatxo; 01/01/2014 a las 22:45 PM

  6. Los siguientes 50 Usuarios dan las gracias a nahiatxo por este Post:

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  7. #19
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    Re: Nuestras hierbas paisanas

    ...es bueno que la gente se interese más por cosas alternativas, creo que esto puede influír también en cierta medida en el mercado de semillas, porque en la actualidad está siendo el responsable de la pérdida de variedades tradicionales y la homogeneización de las cepas comerciales, cese de venta de semillas no feminizadas, boom de autoflorecientes, etc... esperemos que así sea, de otra forma se terminará perdiendo en gran parte la riqueza y diversidad de esta planta tan especial y útil para las personas.

    Mil gracias GlennOrch por estas y todas las demás palabras de tu post. Porque nos ahorras las nuestras, porque lo cuentas claro y expresas lo que desde aquí sentimos.

    Otras mil para MickyKnox por decir:

    Y volviendo al tema que nos concierne, ya estoy todo afilado seleccionando semis de mi coleccion antigua para realizar nuevas pruebas de germinacion, haber si hay suerte y en breves puedo subir unas fotos aqui
    Graciñas!

    Saludos Pabloulises! bienvenido.


    Bueno, ya hemos visto algunas paisanas de colombia, más adelante publicaremos la nota de cata.
    Ahora vamos a ver como andamos de paisanas por aquí... no será fácil aclararnos, porque la mayoría desaparecieron, otras, como dice GlennOrch, pueden estar
    en manos de cultivadores que con naturalidad han mantenido algunas de sus viejas semillas...

    En cualquier caso el termino paisana o es desconocido, o tiene mala prensa. Esto es lo primero que encuentro si tecleo en google marihuana paisana:

    "Las semillas paisanas o caseras son muy arriesgadas.....algunas semillas darán buenas plantas, otras no... Algunas tardan demasiado en florecer, otras cogollan poco, las hay que se quedan enanas e incluso que apenas echan resina. Con semillas de buenas variedades (de los bancos) y un poco de cuidado en el cultivo, la hierba potente está prácticamente garantizada."


    También encuentro alusiones a marihuanas paisanas o bastardas, como sinónimos: las paisanas son aquellas semillas que salen de "vaya usted a saber donde"
    cruces accidentales, polihibridos caseros de una planta x una planta...

    Nosotros no entendemos así el concepto de paisana, sino aquellas semillas de una variedad, mejor o peor, que mantiene una homogeneidad, un aspecto característico y un aroma y efectos (mejores o peores) reconocibles.
    Adaptada a un medio y unas condiciones de cultivo locales, sea una ladera montañosa del Pirineo
    o un balcón obrero del Llobregat...




    Encontramos también este texto que sitúa un poco mejor como están las cosas:

    "Para que un cultivo sea 100% ecológico deberían serlo también sus semillas, aunque no es obligado dada la pérdida de variedades autóctonas de especies vegetales que ha habido sobre todo en Europa.
    En cuanto a las variedades paisanas de marihuana debo decir que la gran mayoría o están degeneradas o han sido hibridadas con genética
    procedente de bancos de semillas,
    es muy difícil encontrar a alguien que haya realizado unas correctas labores de crianza y selección de su hierba paisana.
    "



    "algunas semillas (paisanas) darán plantas buenas y otras no..."
    "con semillas de los bancos...la hierba potente está prácticamente garantizada"

    Como lo veis?
    Qué paisanas conocisteis, eran potentes? tenían resina?
    Y las comerciales?



    Porque... las paisanas son plantas majas...?





    ...o son pura paja?
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    Última edición por nahiatxo; 01/01/2014 a las 22:49 PM

  8. Los siguientes 43 Usuarios dan las gracias a nahiatxo por este Post:

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  9. #20
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    Re: Nuestras hierbas paisanas

    Muy weno Man!!x aki ahy una variedad ke la llaman falina!es de la Alpujarra almeriense!yo si kieres me puedo mover y conseguir varias aver ke te parecen!!!xke el hilo me parece interesante!!un saludo fiera!

  10. Los siguientes 12 Usuarios dan las gracias a enpollon por este Post:

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  11. #21
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    Re: Nuestras hierbas paisanas

    Hola, yo por aquí en catalunya estuve cultivado un par de años unas paisanas, de poca calidad, todas de aspecto sativo, moradas de hoja, muy columnares y de pelotazo mongui, las primeras en caer, siempre sacaba alguna flor macho, saludos.

  12. Los siguientes 12 Usuarios dan las gracias a Kushkush90 por este Post:

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  13. #22
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    Re: Nuestras hierbas paisanas

    en Canarias en las islas del hierro y la palma se rula un congo que esta adaptado a las islas... las llaman cachimbache en el hierro y palmeritas en la palma ... una ves ley un raportaje sobre ella pero yo fui a la palma de vacaciones y lo que conseguí fue super skunk y algún que otro holandés ... dudo que eso siga existiendo.

  14. Los siguientes 18 Usuarios dan las gracias a cara_galleta por este Post:

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  15. #23
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    Re: Nuestras hierbas paisanas

    Vaya seguimiento más guapo de esas colombianas, y que plantas más guapas!!

    Yo en mis primeros años de cultivo planté siempre hierbas paisanas gallegas, y digo gallegas porque tambien llegaron a mi jardin algunas plantas de Ourense y Pontevedra, no solo las de mi zona. Por aqui habia varias hierbas como la Congo Belga y la Mango (una supuesta colombiana) que estaban bastante bien en comparación con el hachis y la hierba de entonces, el resto la verdad estaban muy bien aclimatadas y producian bien pero la potencia era más bastante escasa. Seguro que la mala seleccion fue lo que llevo a esas plantas a perder su psicoactividad, y de esas habia muchas, por eso cuando llegaron los hibridos holandeses la gente se olvidó de ese tipo de hierbas.


    No se si habra gente en el foro que sigan cultivando esas plantas, estaria bien ver fotos y que nos contaran alguna cosilla sobre ellas, alpujarreñas hace muchos años que oigo hablar de ellas, igual que cuando empezé a cultivar alla por el 95 oia hablar de una hierba triposa que habia en las islas del mediterraneo y que llamaban JAJA, no se si alguien escucho ese nombre alguna vez...???


    Salu2

  16. Los siguientes 22 Usuarios dan las gracias a MickyKnox por este Post:

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  17. #24
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    Re: Nuestras hierbas paisanas

    Excelente!!

    ¿Quedan butacas de patio?

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  19. #25
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    Re: Nuestras hierbas paisanas

    Respuesta supersimplificada pa muchas preguntas :-)

    La Skunk #1 lo cambió todo

  20. Los siguientes 24 Usuarios dan las gracias a Raco por este Post:

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  21. #26
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    Re: Nuestras hierbas paisanas

    Hola, aquí unos amigos de Alava aficionados a las paisanas; desde hace tiempo andamos con alguna y hacemos cosas con los amigos de nahiatxo.
    A petición de estos, y con mucho gusto, nos acabamos de registrar.

    Por aquí estaremos atentos, y si a nahiatxo y a los demás os parece bien aportaremos información de lo que andamos.

    Gran foro y mejor cuarto. Gracias!

  22. Los siguientes 21 Usuarios dan las gracias a ttun ttun por este Post:

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  23. #27
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    Re: Nuestras hierbas paisanas

    Yo tambien me adhiero al hilo.
    Muy interesante y ya es hora de preservar las razas autoctonas y no gastar el dinero tontamente en simplemente carton o nombres y publicidad engañosa.

    Aupa las malas hierbas (jejeje)

  24. Los siguientes 10 Usuarios dan las gracias a zetan por este Post:

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  25. #28
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    Re: Nuestras hierbas paisanas

    Cita Iniciado por enpollon Ver Mensaje
    Muy weno Man!!x aki ahy una variedad ke la llaman falina!es de la Alpujarra almeriense!yo si kieres me puedo mover y conseguir varias aver ke te parecen!!!
    siempre interesados enpollon, si encuentras esas Falinas...probaríamos como se apañan en el pirineo. Sea como sea, gracias por tu interes!


    Gracias KushKush90 por tu reseña de esas paisanas...la verdad es que la mayoría de las paisanas que hemos ido encontrando suelen ser
    de aspecto sativo, aunque también conocimos algunas indicas "hachiseras" que se cultivavan en el sur de Navarra a principios de los 90.

    Gracias cara_galleta por tu info!

    MickyKnox si que oimos de la JaJa. Si no recuerdo mal la gente de ARSEC (asociacion Ramon Santos de estudios del cannabis) en Catalunya
    andaba desarrollándola, o al menos difundiéndola. nunca tuvimos el placer de fumarla o cultivarla, pero algunos amigos nos hablaron bien de ella. Poco más puedo decir...
    Estoy seguro de que en este foro hay personas que tendrán una información más concreta de que fue de ella...



    Respuesta supersimplificada pa muchas preguntas :-)

    La Skunk #1 lo cambió todo
    El certero tiro de @Raco nos "obliga" a cambiar un poco el guión que nos habíamos marcado...mientras nos reorganizamos sería un placer
    que dispararas la ráfaga completa...de verdad somos todo oídos, bueno, ojos.


    ttun ttun, iros preparando que esto empieza a rodar...


    Estamos emocionados, creo que entre todos podemos hacer de este un hilo con cierto interés...Gracias!!
    Última edición por nahiatxo; 08/01/2014 a las 02:39 AM

  26. Los siguientes 20 Usuarios dan las gracias a nahiatxo por este Post:

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  27. #29
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    Re: Nuestras hierbas paisanas

    Eso esta echo voy aver si en esta sema puedo ver a un viejete compañero de sábanas(papel de fumar)y seguro ke aparte de las falinas tiene algo más!!le gusta guardar todas las semillas sea cual. Sea el producto(melones sandías ...guarda todo lo ke se siembra)pero lo dixo espero ke vaya palante este hilo por ke esta de puta madre!un saludo ha y cuando pueas Mándame tus datos por privi!!_on cuantas te apanarias??un saludo!!

  28. Los siguientes 12 Usuarios dan las gracias a enpollon por este Post:

    cannatrur (16/01/2014), CBSB (09/05/2014), er_kike (08/04/2015), guerrillero8 (09/01/2014), jackmarston (25/02/2015), Lapa (19/01/2014), nahiatxo (08/01/2014), pabloulises (09/01/2014), Raco (09/01/2014), rhafa1920 (30/01/2014), ttun ttun (09/01/2014), xEmm (09/01/2014)

  29. #30
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    Re: Nuestras hierbas paisanas

    La Skunk 1 fué descrita por Clarke como el primer híbrido indica/sativa estabilizado ​ofrecido comercialmente.
    Lo cual hoy en dia ya no tiene mucho sentido a medida que gana credibilidad la teoria de C. Indica WLDT,NLDT y las formas intermedias.

    Lo más importante es la gran Aptitud (o habilidad) Combinatoria General.

    Decia Clarke que podia mejorar cualquier variedad y devolver el vigor a antiguas tremendas líneas ya bastante deprimidas (hay muchas causas)

    Sam Skunkman dijo que los Haze Brothers dejaron de plantar Haze y se dedicaron a la SK1 porque era mucho más rápida y predecible y producía bastante más

    Y hablando de restaurar/revigorizar líneas sin que se note mucho por ahi tenemos múltiples Haze x Skunk o Skunk x Haze que han sido usadas con éxito como P1s

    Un saludo

  30. Los siguientes 21 Usuarios dan las gracias a Raco por este Post:

    Ben Laden (15/04/2014), bl90ap6 (23/01/2014), cannatrur (16/01/2014), CBSB (09/05/2014), ElRubio (09/01/2014), er_kike (08/04/2015), fumoo? (05/02/2015), GlennOrch (09/01/2014), guerrillero8 (09/01/2014), jackmarston (25/02/2015), jardi (10/01/2014), Lapa (19/01/2014), Nagual Eddie (14/01/2014), nahiatxo (09/01/2014), pabloulises (09/01/2014), payasoto (21/05/2015), Sr. Bogavant (09/01/2014), stoquer (29/01/2015), ttun ttun (09/01/2014), txuck (09/01/2014), xEmm (09/01/2014)

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