Semillas feminizadas con tiosulfato de plata

[ghengiskhan]

y pq no guardas A y B por separado y despues en el momento de usarlo los mezclas, el sts es muy inestable y en pocos dias/semanas se degrada y deja de funcionar

[martista]

Esa es mi intención guardar A y B por separado y mezclar al utilizar.

Pero, ¿son éstas las proporciones y disoluciones efectivas descritas en el post anterior?

Por otra parte, también cabe la posibilidad de diluir 0.07 gr de nitrato de plata en 400 ml de agua, y 0.26 gr de thiosulfato de sodio en 1600 ml de agua. De esa forma ya se tiene el producto final mezclando solamente estas dos disoluciones. Si necesito 100 ml para aplicar a una planta, mezclo 20 ml de nitrato de plata y 80 ml de thiosulfato de sodio, y de esta forma no produzco desechos contaminantes. La pregunta sería ¿se forma una reacción química diferente al estar la plata y el sódio en concentraciones diferentes cuando se mezclan (0.7x 40 y 2.6x 160 ó 0.07x400 y 0.26x1600)?
No tengo problemas para pesar (tengo básculas de precisión de 0.00 gr centésimas de gramo).



Busca Sex Inverter en Google. Seguro que te salen un montón de Grow's que lo venden.

Yo personalmente prefiero hacermelo con la fórmula, sale muchísimo mas económico. Thiosulfato de sodio 250 gr= 6€, nitrato de plata 25 gr= 20€.

Con 40€ aproximadamente que vale en el Grow para una aplicación, si compras la materia prima, tienes para muchisimas aplicaciones.

Saludos.

[Alfred-cann]

Hola chicos, hice mis primeras pruebas siguiendo los consejos de este hilo y funciona, salieron algunos pelos pero después se llenó de pelotas y la corté, y solo con una rociada a 1/9, era solo por probar y la verdad que es sencillo, que el polen saliera viable o no ya no lo sé, pero por lo menos produció flores machos a punta pala. Aún así, no era un esqueje seleccionado ni nada de eso, era una planta de semilla feminizada , así que cabe la posibilidad de que haya sido mas fácil por alguna razón , en cualquier caso era para probar y me divertí haciendo de Breaking Bad del STS ( con todos los cuidados pertinentes )

Fumanchuuuuu gracias por todos los aportes !

[martista]

Para los que llegan tarde:

Haced todo el proceso con luz ténue. El nitrato de plata es fotosensible. No utiliceis ningún intrumento metálico.

Utilizar medidas de prevención al manipular todos los productos: guantes de latex, mascarilla, gafas, etc... El nitrato de plata produce quemaduras.

Las plantas tratadas y los restos de productos no aplicados, deben ser tratados como productos contaminantes. No existe información sobre el consumo de las plantas tratadas; deben ser desechadas.

Solución 1: Nitrato de Plata= 0.7 gr diluidos en 40 ml de agua destilada (agitar mínimo 15 segundos).
Solución 2: tiosulfato de sodio= 2.6 gr diludios en 160 ml de agua destilada (agitar mínimo 40 segundos). Estas dos disoluciones se pueden guardar por separado en lugar oscuro y a baja temperatura (nevera).

Agregar los 40 ml de la solución 1 a los 160 ml de solución 2, muy lentamente para evitar precipitaciones (mejor si es gota a gota). Obtendremos 200 ml de mezcla. Estos 200 ml se mezclan con 800 ml de agua destilada, por lo que obtenemos 1000 ml de STS BASE. Una vez mezcladas las soluciones 1 y 2, solo tiene estabilidad a corto plazo ( una semana) , por lo que es conveniente no guardarlo.

El litro de STS BASE se puede utilizar en diversas disoluciones con agua destilada, 1:4, 1:6, ó 1:9.

Aplicar por el anverso y reverso sobre todas las hojas de la planta a la semana de floración. Hay quienes aplican nuevamente transcurrido un tiempo (a los 7, 10, 15 ó 20 días). Con una aplicación también es suficiente. Después de aplicar, la planta debe permanecer a oscuras hasta que el producto se ha fijado y secado (una noche es suficiente).

Finalmente indicaros que personalmente no lo he probado. No tengo plantas para poder probarlo. Hoy he ido a la farmácia y 25 gr de nitrato de plata y 250 gr de tiosulfato de sódio me han costado 28?. Con éste material se pueden fabricar 357 litros en proporción 1:9 (redondeando a 8 céntimos el litro)

Gracias y saludos.

[dannyv]

Hola, he leido un poco y me han surgido un par de dudillas:
1-La aplicacion del STS se da en las hojas, o se riega esta solucion en el sustrato?
2-La reverison del sexo se puede hacer tanto para hembras como para machos, osea, si tengo una planta macho que ya saco sus ¨bolas¨ y le agrego el STS empezara a sacar cogollos de hembra?

[martista]

Aplicar por el anverso y reverso sobre todas las hojas de la planta a la semana de floración. Hay quienes aplican nuevamente transcurrido un tiempo (a los 7, 10, 15 ó 20 días). Con una aplicación también es suficiente. Después de aplicar, la planta debe permanecer a oscuras hasta que el producto se ha fijado y secado (una noche es suficiente).

Este sistema es solo para revertir hembras.

Saludos

[NENEPUNTO]

buenas, ya se ue el hilo es biejo pero me lo e estao leyendo y me a quedado una duda sobre la disolucion,

Agregar los 40 ml de la solución 1 a los 160 ml de solución 2, muy lentamente para evitar precipitaciones (mejor si es gota a gota). Obtendremos 200 ml de mezcla. Estos 200 ml se mezclan con 800 ml de agua destilada, por lo que obtenemos 1000 ml de STS BASE. Una vez mezcladas las soluciones 1 y 2, solo tiene estabilidad a corto plazo ( una semana) , por lo que es conveniente no guardarlo.

y despues ese litro hay que diluirlo en 1:9 o 1:6 ? o ese liquido ya es para aplicarlo?

aver si alguien me resuelbe la duda.
gracias y saludos

[martista]

Hola.
Ese litro que menciono es STS BASE. Esta mezcla debe diluirse en la proporción deseada, dependiendo de la concentración que quieras aplicar.
Por ejemplo, si quieres una dilución 1:9, a ese litro de STS BASE debes añadirle 9 litros de agua destilada para obtener el producto que aplicarás a las plantas.

Espero haberte aclarado el tema.

Saludos.

[NENEPUNTO]

pues si tio muchas gracias, ahora ya me a quedado clara la duda que tenia.

saludos y buenos humos

[hawky]

Hola muchachos, ya se que por ahi ya se respondio esta pregunta en otro lado pero alguno me podria decir donde consigo o que cosas comprar para armar el tiosultafo para revertir en argentina?....

O sea....tengo cero conocimientos de droguerias, farmacia, etc. Hay algun grow o lugar que te lo venda armado listo para usar o sino que cosas especificamente tengo que comprar para hacer la mezcla yo. Porque siempre que leo hay productos pero no argentinos, o cosas que aca son casi imposibles de conseguir.

Saludos!

[dinana]

En este y otros foros he leído muchas cosas del STS que siendo algunas ciertas otras son grandes mentiras fruto de la ignorancia o de copiar y pegar lo que otros han dicho añadiendo algo de imaginación, miedo y misterio.

El hiposulfito sódico o como correctamente se dice ahora, tiosulfato sódico, es una sal bien conocida en el mundo de la fotografía. Desde niño he tenido laboratorio fotográfico y mi mejor amigo es fotógrafo de profesión. El baño fijador en fotografía en B/N era y es hiposulfito sódico con algún que otro producto (un poco de ácido acético) y ya no recuerdo si se ponían trazas de sulfito sódico o de metabisulfito sódico. Eso ahora no tiene importancia, pero sí que debo destacar que este baño eliminaba todo el bromuro de plata y el cloruro de plata que quedaba en los negativos o en el papel recién revelado y que no se había convertido en plata metálica (en B/N la imagen es plata metálica suspendida en gelatina o en poliéster que son los papeles plásticos).

El hiposulfito sódico no es una sal venenosa y peligrosa, como por aquí se ha afirmado, ni hace falta conservarla en frio ni aislada de la luz. Cierto es que no se come a bocados porque algún mal nos puede provocar, pero uno tampoco come la sacarina a bocados o la sal de cocina. Tiene uso médico entre otras cosas para evitar la muerte por envenenamiento por cianuro, si es que se llega a tiempo, inyectando en vena una solución de esta sal. El hiposulfito elimina el cloro del agua y se emplea para poder tener peces sensibles al cloro o exóticos en peceras, de modo que no es veneno. El cloro del agua es mucho más venenoso o los restos de lejía que empleamos en nuestra casa.

El hiposulfito de plata, o tiosulfato de plata o STS no está del todo claro qué es. No se sabe a ciencia cierta si es una sal o si simplemente es plata disuelta gracias al hiposulfito sódico (también puede ser potásico que iría mucho mejor a las plantas ya que nos podríamos pasar en la cantidad de esta sal que podamos poner sin que afectase a las plantas, incluso quedarían abonadas con potasio). Si que se sabe (estudios de Mohan Ram y posteriores) que destruye el etileno o que evita su formación. Como consecuencia de no haber etileno en la floración de las plantas dioicas (como el cannabis y tantas otras) estas acaban produciendo flores macho con polen fértil y de descendencia sólo femenina. Esa es la base de la regresión de sexo en las plantas dioicas, que no haya etileno.

El nitrato de plata al igual que el cloruro de plata, el bromuro de plata, el yoduro de plata y otras sales de este metal son fotosensibles. La luz hace que estas sales precipiten plata metálica en pequeñísimas dosis. Esa es la base de la imagen latente en fotografía. De ahí que el nitrato de plata o el Argenpal se vendan en frascos de color ámbar (como las botellas de cerveza), para evitar que la luz los degrade. La plata coloidal o la plata metálica en suspensión acuosa porque la luz haya degradado el nitrato, el cloruro, el yoduro o el bromuro es un potente desinfectante entre otras cosas. No es que sea un veneno que no hay que ingerir porque produce indeseables efectos y desestabiliza el equilibrio de sales de tu organismo o porque la plata acaba produciendo manchas en la piel si es tomada por encíma de un límite diario en la cantidad de plata coloidal que se puede tomar para que no acabar con la piel tiznada o con manchas. El nitrato de plata aplicado en húmedo en la piel es un cauterizante. La sal penetra en la piel y con la luz precipita plata que, siendo el mayor desinfectante conocido, acaba con las verrugas, con el sangrado de nariz y otras dolencias cutáneas. De ahí que se mencione que el nitrato de plata queme químicamente o que es corrosivo. No es que queme o sea corrosivo, simplemente precipita plata y el ión nitrato libre reacciona con la piel como si fuese ácido nítrico (que también mancha la piel de color marrón con la luz).

El STS o hiposulfito de plata sí que debe preservarse de la luz si deseas que no ennegrezca. Claro que haciendo las dosis que veo que se reseñan, es normal que uno quiera conservar su tesoro para futuros usos. Abajo pongo cómo hacer STS con sólo una barrita de Argenpal, que podemos fabricar en el momento que vayamos a usarlo y el resto tirarlo o conservarlo por unos días (o meses o años sin aire, en frío y sin que le incida la luz). El STS no mancha tu piel (yo tendría las manos negras de tanta fotografía que he hecho). Lavándote después de aplicarlo a tus plantas no corres ningún riesgo y los microbios que viven en tu piel lo llevan claro.

Por cada barrita de Argenpal que tiene 50 miligramos de nitrato de plata mitigado (eso significa que tiene 42,5 miligramos de nitrato de plata y 7,5 miligramos de nitrato potásico -uno de los mejores fertilizante para N y P, y uno de los mejores abonos foliares que existe para esos elementos después de la urea foliar para el N-) necesitamos 0,1733 gramos de hiposulfito sódico y una cierta cantidad de agua destilada. A partir de ahora nos vamos a olvidar de soluciones A y B, de la solución madre de STS que luego hay que rebajar y después volver a rebajar. Tan sólo tenemos que medir con precisión la cantidad de hiposulfito sódico, añadir un poco de agua destilada y disolver allí mismo la punta de una barrita de Argenpal. Después rellenamos con más agua destilada hasta alcanzar el volumen que después expreso. La mezcla se puede hacer en el propio frasco con el que nebulizaremos las plantas.

Lo más difícil es medir los 0,1733 gramos de hiposulfito sódico pentahidratado (si dispones de hiposulfito sódico anhidro puedes mojar una pequeña cantidad de esa sal con agua destilada y después dejar que el exceso de agua evapore). Como casi que nadie dispone de una balanza de precisión, lo mejor es ir a una farmacia y que te pesen 2 o 3 gramos de hiposulfito (si les has comprado a ellos el hiposulfito seguro que te hacen el favor). Esa cantidad de hiposulfito la mezclamos con una cantidad precisa de agua destilada, de modo que sepamos cuánto hiposulfito hay en cada centímetro cúbico de la disolución. Por ejemplo, 2 gramos de hiposulfito los podemos disolver en 100 centímetros cúbicos de agua destilada, así cada centímetro cúbico contendrá 0,02 gramos de hiposulfito sódico. Hará falta una jeringa para poder medir con precisión (aunque si te excedes un poco con el hiposulfito no pasa nada) 8,67 centímetros cúbicos (si pones 9 centímetros cúbicos todo seguirá yendo perfectamente).

Material:

- Solución de hiposulfito sódico en agua destilada que sepamos cuántos gramos de hiposulfito hay en cada centímetro cúbico de disolución.
- Una jeringa para medir la cantidad necesaria de la solución anterior.
- 1 barrita de Argenpal.
- Un spray para pulverizar nuestras plantas y hacer ahí la propia mezcla.
- Agua destilada.

La cantidad de agua total depende de la concentración de STS que deseemos. Si os vais a ver distintos post que existen en este mismo foro veréis que al final de todo existen disoluciones de entre 1:4 y 1:9.

Para la formulación 1:4

- 0,1733 gramos de hiposulfíto sódico pentahidratado.
- 1 barrita de Argenpal.
- Agua destilada en cantidad suficiente para conseguir un total de 333 centímetros cúbicos de producto acabado.

Para la formulación 1:9

- 0,1733 gramos de hiposulfíto sódico pentahidratado.
- 1 barrita de Argenpal.
- Agua destilada en cantidad suficiente para conseguir un total de 750 centímetros cúbicos de producto acabado.

Para otras concentraciones basta dividir 333 cc entre 4 y multiplicar por el índice de concentración que funcione bien para lo que deseas.

Preparación:

En el propio frasco en el que vamos a pulverizar ponemos un poco de agua destilada y los centímetros cúbicos necesarios de la solución de hiposulfito sódico necesarios para tener 0,1733 gramos de esa sal (con la jeringa mediremos a la perfección), aunque si añades un poco de más no va a ocurrir nada malo y tu STS funcionará a la perfección. Tomamos una barrita de Argenpal y agitamos su punta en el frasco con agua destilada e hiposulfito sódico medido. El nitrato de plata de la barrita se disuelve enseguida y a los pocos segundo ya puedes deshacerte de la barrita. En la punta aún pueden quedar restos de nitrato de plata, así que no toques la punta porque aún podrías mancharte de negro cuando la luz precipite plata en tu piel. Por último, seguimos poniendo agua destilada en el frasco hasta completar el volumen necesario descrito en las fórmulas anteriores. Ya tienes tu STS listo para usar. A la noche ya puedes pulverizar tus plantas que quieras que hagan la regresión de sexo en sus flores.

Abajo hay dos fotografías de un esqueje de Mohan Ram tras 15 días de someterlo a 13 horas de obscuridad absoluta y 11 horas de luz solar al que le apliqué STS en concentración 1:4 la misma noche que le obligue a comenzar a dormir por 13 horas. A partir del día 10 puse al mismo régimen de obscuridad-luz un segundo esqueje de Mohan Ram para poder conseguir semillas feminizadas. Intentaré conservar polen en la nevera para cruzar con unas automáticas y conseguir tras dos generaciones otras automáticas con el 50% o más de Mohan Ram. A una de automática enana también le apliqué STS pero no le he hecho ninguna foto, aunque ya comienzo a apreciar lo que serán unas flores macho.

Os dejo con las dos fotos de Mohan Ram en las que se ve bien claro la formación de bananitos macho.

a1.JPGa2.JPG

[aitzgorri86]

hola pedazo de post que te has currao!! muy buena la info estaba buscando algo sencillo para futuras ocasiones, ya que esta vez "zeno" me a regalao un pokito de sts para ravertir un par de plantitas. (ya estara en camino en una cartita o algo metido...) Gracias zeno.

una pregunta... se le puede aplicar una vez empezada la floración?? supongamos que a dos semanas de haber empezado echar pelos...

un saludo

[fumanchuuuuu]

Ya existe una tablas para usar con diferentes numeros de barritas argentpal, hecha por @nzmeuo usando las cantidades que de peso que yo usaba en mi tabla, que ya te pone las proporciones deben usarse.

Es tan simple como diluir ambos componentes a 0,1 Mol ...... tan solo hay que mezclar ambos a una proporcion de 1:4............., 1 parte de nitrato de plata por cada 4 de tiosulfato de sodio (aquí es donde muchos se hacen la picha un lio en las traducciones con el 1/4 y surgio el lio padre de muchos) dando como resultado STS diluido a 0,02 Mol.

Ese STS si lo quieres diluir, a la cantidad que quieras ............ PEro quiero hacer una observacion ....... es lo mismo usar 2ml de STS sin diluir ... que usar 20ml diluidos a 1/9 ...........

Te pongo ambas tablas, tanto la mia(la que va en cantidades) , como la de @nzmeuo (la que hizo para argentpal) ambas tienen bastantes añitos ...

STStabla.JPGformula tiosulfato de plata.jpg

P.D.: Se te a olvidado usar un humectante/tensioactivo para que dicha solución se adhiera y se absorba muchísimo mejor. Con una gotita de fairy ultra puede valer. Esto es complementario nada mas, no imprescindible.

[dinana]

Muy bonitas las tablas Fumanchuuuuu y gracias por evitarme tener que leer tanto en el hilo del STS para localizar tales tablas, que por cierto contienen serios errores.

Siempre di por ciertos los números que se han manejado en todos los foros y jamás me dio por ajustar la ecuación de reacción del hiposulfito sódico con el nitrato de plata. De los errores se desprende que en las fórmulas se emplea más hiposulfito sódico del necesario. Ya comenté que el que haya un exceso de hiposulfito no va a afectar el resultado, cosa que todo el mundo viene haciendo, salvo que alguien se haya preocupado de ver las cantidades necesarias para tal reacción.

Dado que se viene empleando un exceso de hiposulfito no voy a variar las cantidades expuestas en el post que está tres más arriba que este, porque funcionan a la perfección y porque supongo que, habiendo en la disolución hiposulfito de plata, nitrato sódico, nitrato potásico (que forma parte de la barrita de Argenpal) e hiposulfito sódico libre, alguna consecuencia habrá sobre la tendencia a precipitar plata coloidal o sobre que los hiposulfitos en medio ácido tiendan a descomponerse precipitando azufre coloidal. Entiendo que los dos nitratos y el hiposulfiso sódico libre estabilizan de algún modo al hiposulfito de plata presente en la disolución, evitando su descomposición.

Sí que incluyo la siguiente tabla con la fórmula ajustada y el cálculo de moles por barrita y los necesarios de hiposulfito sódico para que la reacción sea completa. Para tu curiosidad tienes en azul la fórmula y en rojo los moles necesarios de hiposulfito sódico pentahidratado, así como su equivalente en gramos, por cada barrita de Argenpal que se emplee.

Volviendo al anterior post mencionado de este hilo, considero que tener entre 333 cc y 750cc de STS diluido es más que suficiente para rociar un montón de plantas. Con la formulación en la que salen 333 cc de producto acabado sólo cabe rociar una vez por el haz de las hojas (al envés no hace falta mojarlo). Y sí, cualquier humectante hará que el producto se distribuya mucho mejor. Yo como humectante no empleo friega platos, me gusta más una gota del abrillantador que se emplea en los lavavajillas. Ese abrillantador es muy semejante al humectante que empleaba con los rollos de negativos para que no quedasen pequeñas gotitas de agua que al secar produjesen costras de cal y deteriorasen las posteriores fotografías.

Te reitero las gracias, pero quiero que entiendas (o es que soy muy susceptible) que esto no es una guerra.

Reaccion.gif

[fumanchuuuuu]

Muy bonitas las tablas Fumanchuuuuu y gracias por evitarme tener que leer tanto en el hilo del STS para localizar tales tablas, que por cierto contienen serios errores.

Siempre di por ciertos los números que se han manejado en todos los foros y jamás me dio por ajustar la ecuación de reacción del hiposulfito sódico con el nitrato de plata. De los errores se desprende que en las fórmulas se emplea más hiposulfito sódico del necesario. Ya comenté que el que haya un exceso de hiposulfito no va a afectar el resultado, cosa que todo el mundo viene haciendo, salvo que alguien se haya preocupado de ver las cantidades necesarias para tal reacción.

Dado que se viene empleando un exceso de hiposulfito no voy a variar las cantidades expuestas en el post que está tres más arriba que este, porque funcionan a la perfección y porque supongo que, habiendo en la disolución hiposulfito de plata, nitrato sódico, nitrato potásico (que forma parte de la barrita de Argenpal) e hiposulfito sódico libre, alguna consecuencia habrá sobre la tendencia a precipitar plata coloidal o sobre que los hiposulfitos en medio ácido tiendan a descomponerse precipitando azufre coloidal. Entiendo que los dos nitratos y el hiposulfiso sódico libre estabilizan de algún modo al hiposulfito de plata presente en la disolución, evitando su descomposición.

Sí que incluyo la siguiente tabla con la fórmula ajustada y el cálculo de moles por barrita y los necesarios de hiposulfito sódico para que la reacción sea completa. Para tu curiosidad tienes en azul la fórmula y en rojo los moles necesarios de hiposulfito sódico pentahidratado, así como su equivalente en gramos, por cada barrita de Argenpal que se emplee.

Volviendo al anterior post mencionado de este hilo, considero que tener entre 333 cc y 750cc de STS diluido es más que suficiente para rociar un montón de plantas. Con la formulación en la que salen 333 cc de producto acabado sólo cabe rociar una vez por el haz de las hojas (al envés no hace falta mojarlo). Y sí, cualquier humectante hará que el producto se distribuya mucho mejor. Yo como humectante no empleo friega platos, me gusta más una gota del abrillantador que se emplea en los lavavajillas. Ese abrillantador es muy semejante al humectante que empleaba con los rollos de negativos para que no quedasen pequeñas gotitas de agua que al secar produjesen costras de cal y deteriorasen las posteriores fotografías.

Te reitero las gracias, pero quiero que entiendas (o es que soy muy susceptible) que esto no es una guerra.

Archivo Adjunto 780251

ME doy cuenta que ni tan siquiera as mirado las tablas ............. porque das por hecho que es parte de "el copy paste" que usan muchos ........ Y no tiene nada que ver. Aunqeu si se hacercan las cantidades, la manera de prepararlo y las cantidades en el que circula pro ahi esta muy redondeada.

Dichas tablas, están hechas basándose en la formulación que facilitan empresas de laboratorio, no creo que se allan equivocado, me resultaría bastante extraño.


www.phytotechlab.com/pdf/STSSolution.pdf
http://www.sigmaaldrich.com/life-sci...iosulfate.html