Tamaño óptimo y como aumentar la producción por planta

[Dr ManoVerde]

http://www.youtube.com/watch?v=2FmXHhKFA5U
http://www.youtube.com/watch?v=H1YEc...eature=related

ultimamente estoy teniendo un debate cn un amigo que sostiene q las plantas deberian medir aprox un metro o un poko mas pq asi se saca mas cosexa...
vale, pos yo sostengo que deben medir entre (partiendo de semillas) entre 60 y 90 cm.

bien...desde este foro y otros he visto muxos seguimientos donde las plantas median mas de 90cm, lo mas normal 1 metro o incluso mas y donde preferian que salieran altas y menos ramificadas (nose si lo preferian, pero les salian asi) de lo ke seria posible, para poder poner mas plantas por metro cuadrado. Creo que asi se saca menos cantidad a partir de semilla, pero es mi humilde opinion, y cada maestrillo tiene su trukillo para que le salga mejor y a algunos seguro que le sale mejor cn plantas mas altas.

Yo utilizo coco como sustrato y una bombilla de 600w (importante que las bombillas no sean muy viejas pq pierden potencia) en un espacio bastante amplio (aprox 1.5m cuadrados o mas). Loke yo ago es en vez de poner 15 o mas plantas apretadas con un gran cogollo central y cn pocas ramificaciones y/o con ramas laterales poco o nada productivas (caben perfectamente en ese espacio), es poner pocas plantas (depende, pueden ser 5 o 6 o 9, depende variedad) y que midan entre 60 y 90 cm mejor (depend variedad, algunas pueden ser algo mayores, sativas por ejemplo) pero cn una altisima ramificacion a la que llegue la luz asta las capas mas bajas.

Me gustaria enseñaros unas 4 White Russian (Serious Seeds, fotos mas abajo) que sake una vez que median entre 60 y 65cm, no mas y de las que sake 90-97gramos de yerba pura seca por planta, y que tenian una apariencia realmente fantastica, toda la planta era practicamente un cogollo solo se veia unas pocas partes de las ramas (muy ramificada cn colas igual de largas que la cola central).
Cualeskiera de las ramas que escogieras podria tratarse de un cogollo central.

Lo ke hago es lo siguiente:

Primero hay que escoger preferentemente una indica o por lo menos una sativa/indica cn estructura de indica (no lo he intentado cn sativas puras), pq los espacios entre los INTERNODOS son de pocos cm para que salgan lo maximo de ramas laterales posibles.
Segun va creciendo la planta, voy cogiendo cada rama y las doblo hacia abajo para ke tomen una posicion horizontal mas o menos y ke keden un un angulo final de unos 40-45º mas o menos ya ke lo ke keremos eske la rama se separe del tallo central pero ke a la misma vez no kede demasiado baja para ke reciba lo maximo de luz posible al estar mas cerca del foco y a la vez no abrirla mas de lo necesario para no ocupar mas espacio del necesario y poder poner mas plantas, esto ya desde que las ramas tengan un cierto tamaño y las veces que fuera necesario a lo largo del ciclo (cuadno ya se ha formado el cogollo se supone ke ya ha cogido la forma pq el tallo se ha endurecido), casi todos los dias si tiene que ser. Y ademas a veces en alguna rama ke lo vea necesario (no siempre, solo aveces) tuerzo cn un pekeño clack (como un callo pero apretando mas fuerte) en medio de cada rama el tallo mas hacia fuera todavia cuando fuere necesario...esto ultimo cuando la rama ya esta casi desarrollada por completo, pero antes de que comienze a salir cogollos. (cuidado que no partas la rama, solo debe caerse un poco hacia fuera, trankilo que se recupera en pocas horas, pero adkiere esa forma abierta que nos interesa, pues como mas vale prevenir que curar, te recomiendo ke si lo haces, colokes siempre una cinta adhesiva en donde lo hayas exo, mas ke recomendable, yo siempre lo hago para prevenir ke no se parta o kede colgando como muerta, incluso diria ke la rama keda mejor, ya ke cuando doblas, la rama alomejor esta como colgando por donde doblaste y si colocas la cinta adhesiva donde lo has exo dejaras la rama en la posicion ideal, abierta pero sin colgar, este paso es dificil y alomejor no os vale la pena realizarlo si doblandolas hacia abajo ya os parece ke ha kedado bien, ademas es peligroso que se parta por accidente, como dije, la cinta adhesiva siempre me ha ayudado.)
Ademas hago unos cuantos de los llamados cayos en la rama central y lo maltrato un poco doblandolo en forma de "S" para paralizar un poco el crecimiento del tallo central para que los internodos permanezcan lo mas unidos posible y para permitir que crezcan/desarrollen mas las ramas laterales y hago tb algun cayo en los laterales.
Finalmente la planta saca mas y mejores ramas que llegan a la altura del tallo central, pero como los doblo hacia fuera , la mayoria de las ramas permanecen por la mitad de la altura de la planta y todas las ramas salen casi horizontalmente del tallo central.
Por lo cual la planta es muy anxa y la luz puede penetrar por todas partas y asta abajo del todo.

ademas kito segun va avanzando la floracion, las hojas grandes superiores del tallo central y las hojas de las ramas laterales que dan hacia el interior y que bloquean la luz. Las ke dan al exterior de la planta y las inferiores y que no impiden el paso de la luz las dejo todas. No se deben kitar nunca hojas salvo ke la planta sea muy frondosa y aun asi no en todos los casos. Kitar hojas no suele ser bueno salvo excepcion, como cuando el kitar una hoja permites ke la luz se reaprta mejor o algo por el estilo.
P.D. las hojas (solo las mas grandes y que asen sombra a las hojas y cogollos inferiores), se deben ir kitando progresivamente desde el momento que la planta ha desarrollado su altura final, esto es aprox 10 dias o dos semanas despues de aberlas puesto a 12/12, e insito, progresivamente segun van avanzando las semanas, par de hojas cada par de dias, pero solo los que asen gran sombra.
Para que veais a lo ke me refiero observad una de las fotos sacadas desde una perspectiva de arriba, siguien abiendo un monton de hojas.

La planta sacara ramas largas (considerando el escaso tamaño de la planta, esto tambien depende de la genetica de la planta) y tendra un gran diametro (como si se tratara de una planta en SCROG) y que ami me ha dado grandisimas y abundantes cosexas que no abia tenido nunca antes de hacer esto y no conozco a nadie que haya sacado mas de 90 gramos por planta como ago yo en interior.

¿Que ocurre si creces la planta un metro o mas teniendo un foco de 600W y dejando que las ramas crezcan hacia arriba bloqueando la luz para las partes inferiores?

En un foco de 600w nuevo, la cantidad de luz suficiente para que cogolle optimamente tiene una distancia de un metro, no mas, contando desde la luz + 1 metro de distancia (sin que interfiera nada como por ejemplo las hojas) (90.000lux, es lo que llega a una distancia de un metro desde la luz emisora para un foco 600w segun la tabla de la revista cañamo y que es lo optimo para la planta -"a menos distancia mas lux, ¿logico no?"- a una distancia de unos cm de la luz supera el millon y medio de lux segun esa tabla de Cañamo- kema las plantas!) .
Si la planta es muy alta, como no llega luz suficiente, las partes bajas no encogollan y los cogollos kedaran fofos y de reducida cantidad, normalmente solo pelos o poco mas, e incluso abra que cortar las ramas mas bajas para que la planta centre su energia en la zonas "mas productivas".
Este verano plante unas sativas que no cuide apenas y sin seguir mi procedimieto habitual por las vacaciones y me crecieron 1.80metros, espigadas. Midiendo cn una cinta observe que desde la punta final de la planta asta donde llegaban los cogolles que valian la pena era eso: de 60 a 80 cm. El metro por debajo de esos 80cm corte todas las ramas que no llegaban asta arriba (donde la luz llegaba suficientemente). Contando desde que comenzaba la primera rama asta el final eran generalmente de 80cm, el resto (1metro aprox.) era el tallo principal sin nada.
Lo mismo ocurre si tu planta mide 1.10m, los 30cm inferiores no llega luz y no ai cogollos.

Si tus plantas no miden mas de 80 cm, y contando que el foco debe estar minimo 40-50cm de distancia para no kemar las puntas de las plantas, se cumple que la distancia entre luz y parte baja de la planta no sea mas de un metro y todo encogolle perfectamente asta el "pie" de la planta, si no ai hojas ni nada que impida el paso de las plantas, claro, y esto se consigue como yo he explicado. (Abriendo las plantas lo mas posible como lo hace una flor de su capullo y kitar progresivamente las grandes hojas que "tapan" la luz)

Weno, este es mi metodo favorito y cn l q consigo muxa mas cantidad que si no lo hiciera (normalmete la produccion por planta es de solo 20-50 gramos planta maximo) y yo consigo asta casi 100gramos cn solo una planta muy anxa, no menos de 80gr por ahora.

Que variedad escojer?

todo depende de la variedad, pero que sea preferiblemente indica, pq son mas xicas, se espigan menos, los internodos son mas CORTOS y las ramas son mas GRUESAS y FIRMES que de las sativas que no soportarian probablemente el peso sin sujeccion, ademas de que adquieren segun variedad un aspecto realmente impresionante, como la White Russian (me salieron entre 87 y 97gramos cn esta variedad por planta) cn la que he obtendo los mejores resultados en plantas vivas (menos una Skunk que me dio 105 gramos), aunke no han sido las mas potentes y las de mejor sabor).

Ademas es muxisimo mas sencillo cuidar 5 o 6 plantas en vez de 10 o 15, y el ahorro en tierra, semillas, agua, abonos, macetas y todo lo demas es tremendo, por lo ke al final de la cosexa no solo he obtenido mas (o por lo menos lo mismo), sino que ademas me he ahorrado un paston. (En mi caso el ahorro es mas de la mitad si no contamos el coste de la luz que es un coste fijo y el ahorro pueden ser cientos de euros dependiendo de lo ke valgan las semillas!!!)

Espero haberos convencido pq para mi esto es lo mejor sino se kiere aplicar ninguna de las 2 otras tecnicas mas utilizadas (SOG y SCROG), ademas de ke es muy bueno para bajar los costes por tener menos plantas. Apto para kienes tienen escasez de fondos y no kieren mermar su produccion ni calidad y que es parecido al sistema de SCROG pero sin mallas.
..probad este sistema y ya me contareis...y si a alguien se le ocurre un sugerencia nueva para mi que la haga por favor, que todo se puede mejorar...

Con el SCROG las sativas van perfectas pq crecen muxo y ramifican. Asi se controla la altura y ademas las mallas sostienen las ramas para que no se partan por el peso de los cogollos. Ademas, guiar ramas de sativas sin mallas es imposible de hacer adecuadamente y facil de que se te vayan de altura y te salga un bixo enorme.
De todos modos esta tecnica viene bien si con la cantidad de plantas ke tienes al final no cubres toda la superficie, pq te has kedado corto de plantas y kieres aprovexar las ke tienes o kedan o si tienes suficientes pero crees que podrian ser mas anxas para aprovexar mejor el espacio pq keda espacio entre ellas para apliacar la tecnica parcialmente. Tambien si kieres ahorrar costes en semillas y demas gastos como tierra o sino te kieres liar con montar una malla para SCROG que no es complicado por cierto pero en ocasiones ya no se puede.
No es una tecnica "nueva" inventada como el SOG o SCROG y por tanto antes ke este metodo expuesto aki recomendare el SCROG por ser una tecnica que si se puede considerar como una tecnica de verdad y ademas muy eficiente, estoy tratando de dar ideas para aumentar la produccion en los ke solemos llamar cultivos "normales" sin tecnica alguna mas ke considerarlo una "tecnica" en si.

Saludos a toa la peña

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[Gabri]

Muy interesante Dr ManoVerde!

Parece una variación del supercropping.

Es una cuestión de gusto personal, y de las posibilidades que ofrezca la genética que manejes, i guess. Hay variedades que el mismo banco te advierte que no responden bien al doblado o a la poda, porque no están predispuestas genéticamente a ramificarse.

Otra consideración es el tema de que con las técnicas de doblado puedes aumentar el rendimiento/m2, pero quizá no el rendimiento/m2/tiempo. Es posible que trabajando con clones y metiendo 12/12 nada más echar raices obtengas los mismos gramos o más, al cabo del año, porque te dá tiempo a hacer más ciclos completos.

Pero tengo que reconocer que es más diver trabajarlas un poco, y parece recomendable para quien sólo puede tener un par de plantas o pocas cosechas al año. Gracias por postear!

[Dr ManoVerde]

Hay variedades que el mismo banco te advierte que no responden bien al doblado o a la poda, porque no están predispuestas genéticamente a ramificarse.

Si cierto, hay algunas variedades que geneticamente no suelen ramificarse muxo, pero menos mal que cuando he realizado este tratamiento siempre me han tocado variedades cn suficiente ramificacion.
Ademas, no siempre los fabricantes aciertan..por ejemplo la chronic de serious seeds dice el fabricante que no responde bien a la poda y q no ramifica muxo, pero yo la he plantado y si me ramifico, pero tal vez tuve xorra.
Lo mejor es escoger una planta de la que se sabe que se ramifica bien y cn espacios internodales cortos para poder realizarlo correctamente.
Por cierto, Yo no podo las puntas de las ramas.

Otra consideración es el tema de que con las técnicas de doblado puedes aumentar el rendimiento/m2, pero quizá no el rendimiento/m2/tiempo. Es posible que trabajando con clones y metiendo 12/12 nada más echar raices obtengas los mismos gramos o más, al cabo del año, porque te dá tiempo a hacer más ciclos completos.

Si es cierto, cn clones siempre sacas mas produccion a lo largo del tiempo, pq te ahorras tiempo en lo que seria el periodo vegetativo, pero yo no tengo los medios para asr clones por ahora pero me lo estoy pensando para el futuro. (Cuando tenga dinero jejeje)

[dialer]

Ademas, no siempre los fabricantes aciertan..por ejemplo la chronic de serious seeds dice el fabricante que no responde bien a la poda y q no ramifica muxo, pero yo la he plantado y si me ramifico, pero tal vez tuve xorra.

Yo tambien he tenido "suerte" a la hora de ramificar todo tipo clases, la chronic por ejemplo de 5 intentos FIM rapido y chapuceros (comparado con lo que suelo hacer) me han ramificado bien 4 y una 1 no. Igual a eso se refieren los bancos, que no ramifiquen siempre el 100% los intentos, de todas maneras igual fallo por culpa mía.

[Sunguis]

yo lo que hago para llevar las ramas hacia fuera y que le de bien la luz es enrrollarle un trozo de alambre de ese que es blando para poder llevarlo donde quieras y asi buscas el punto donde le de mejor la luz a la rama,si alguno lo prueba que cuente que le parece,salu2.

[Illoilloillo]

Wenas Dr ManoVerde te felicito por el hilo.
Yo en mi primer cultivo que estoy a punto de cosechar utilice la tecnica del SCROG y puedo decir que tiene muchos cogollos pero no son muy gordos, tambien he de decir que le quite la red y las deje crecer libremente.
Ahi te mando unas fotos para que las veas.

Viendo la tecnica que tu utilizas, y el resultado me ha interesado y lo probare con mi segundo cultivo con 4 desconocidas.

Un saludo y buenos humos.

[ganja0y]

Si cierto, hay algunas variedades que geneticamente no suelen ramificarse muxo, pero menos mal que cuando he realizado este tratamiento siempre me han tocado variedades cn suficiente ramificacion.
Ademas, no siempre los fabricantes aciertan..por ejemplo la chronic de serious seeds dice el fabricante que no responde bien a la poda y q no ramifica muxo, pero yo la he plantado y si me ramifico, pero tal vez tuve xorra.
Lo mejor es escoger una planta de la que se sabe que se ramifica bien y cn espacios internodales cortos para poder realizarlo correctamente.
Por cierto, Yo no podo las puntas de las ramas.



Si es cierto, cn clones siempre sacas mas produccion a lo largo del tiempo, pq te ahorras tiempo en lo que seria el periodo vegetativo, pero yo no tengo los medios para asr clones por ahora pero me lo estoy pensando para el futuro. (Cuando tenga dinero jejeje)

Hola Dr. Manoverde, buenas niñas si señor, me gustaría empezar con mi primer interior, y tenía pensado hacerlo como tu, pequeñas pero matonas las White Russian =P, me podrías ayudar con unas cuantas dudas qe tengo? .. pues mi problema esqe solo dispongo de 350€ el armario ya lo tengo montado, las dimensiones son 1,40 de alto, y 89 cm de ancho, se podría tumbar para obtener mejores resultados? que me recomendarías comprar? pues solo dispongo de 350 =S

[Miguel1983]

Hola Dr. Manoverde, buenas niñas si señor, me gustaría empezar con mi primer interior, y tenía pensado hacerlo como tu, pequeñas pero matonas las White Russian =P, me podrías ayudar con unas cuantas dudas qe tengo? .. pues mi problema esqe solo dispongo de 350€ el armario ya lo tengo montado, las dimensiones son 1,40 de alto, y 89 cm de ancho, se podría tumbar para obtener mejores resultados? que me recomendarías comprar? pues solo dispongo de 350 =S

Hola!!recogete variedades indicorras y adle LST a todas,y te saldran bajitas,frondosas y productivas,aqui en el foro ahi un hilo que lo explica perfectamente,Con 350€ puedes comprarte algún kit basico con extractores,balastros,reflector,bombilla y filtro,de que lo quieres de 400w o menos,por que 600w para ese espacio te las fundirian,espero haberte servido de ayuda.

[ganja0y]

Hola!!recogete variedades indicorras y adle LST a todas,y te saldran bajitas,frondosas y productivas,aqui en el foro ahi un hilo que lo explica perfectamente,Con 350€ puedes comprarte algún kit basico con extractores,balastros,reflector,bombilla y filtro,de que lo quieres de 400w o menos,por que 600w para ese espacio te las fundirian,espero haberte servido de ayuda.

Muchas gracias, claro que me has servido de ayuda ! un saludo a todos
Porcierto, soy novato, que significa LST? :S jajaja

[ganja0y]

Hola!!recogete variedades indicorras y adle LST a todas,y te saldran bajitas,frondosas y productivas,aqui en el foro ahi un hilo que lo explica perfectamente,Con 350€ puedes comprarte algún kit basico con extractores,balastros,reflector,bombilla y filtro,de que lo quieres de 400w o menos,por que 600w para ese espacio te las fundirian,espero haberte servido de ayuda.

Pues me gustaría poner uno de 400W pero mi problemiya es que si compro uno de 400W sería para floración no? o tambien serviria para crecimiento? tengo entendido que es mejor comprar 2 bombillas una con espectro azul para crecimiento y otra con espectro rojo para floracion no? :/

[Dr ManoVerde]

Muy interesante Dr ManoVerde!

Parece una variación del supercropping.

Por cierto, que es el supercropping. Me suena muxo pero ahora mismo me he kedado cn la paranoia....

[CAlimixt]

Tio muy interesante el articulo.


Tengo las semillicas germinando,y da por ghecho que voy a probar tu metodo, haber que tal.

POr cierto, INCREIBLEMNTE bonita la planta... Ojala me salga algo parecido!!!

SAludos

[Gabri]

Es una técnica para conseguir que la planta crezca más a lo ancho, que consiste en coger el tallo o una rama y pellizcar hasta que hace crack. Queda doblada para abajo, pero sin romperse del todo. Se recupera en pocos días y estimula el crecimiento de más ramas laterales.

En plantas predispuestas es una manera de obtener super-productoras.

Es el método preferido de Soma.

[guriguri]

Hola Dr y Gabri. Muy interesanyte lo del Dr manoverde. Quería preguntarte qué distancia dejas entre tu foco (600wats) y la punta de la planta más cercana al mismo. Otra cosa..¿cuanto tiempo de vegatativo le das? Pregunta para Gabri. Yo siempre cultivo bien haciendo algo muy parecido a lo del Dr manoverde bien lo que tu sugieres. Cojo esquejes y después de una semana como mucho los paso a 12/12. Con eso consigo plantas muy pequeñas (40 cetms más o menos) pero como no les da tiempo a ramificar mucho se quedan en un cogollo ancho y punto. Eso te permite poner muchas plantas en poco espacio sin que las ramas laterales impidan el paso de la luz a las partes más bajas. Otra cosa Dr ¿ Tienes photshop para reducir las fotos de tamaño? En cualquier caso me gustaría que me mandases un mail a info@nuevosdioses.com con las fotos y tu tfno. Trabajo en varias revistas del sector y me gustaría entrevistarte si lo que dices es cierto ( supongo que sí) PD os adjunto una de mis fotukis que hago para los bankos de semillas de Holanda.

[Dr ManoVerde]

Quería preguntarte qué distancia dejas entre tu foco (600wats) y la punta de la planta más cercana al mismo.

Weno, realmente depende de la temperatura que haga....si hace muxo calor la tengo que alejar un poco, pero no demasiado pq las plantas se espigan demasiado y los espacios internodales se agrandan. Si hace mas freskito pos la puedo acercar un pokito mas, pero sin pasarse que sin cooltube como lo tengo yo, justo debajo d la luz te abrasas.
Lo suelo tener entre 40 y 50 cm pero nunca lo he medido bien, es a ojo.
Lo ke ago a veces es rotar las plantas de lugar (como tengo pocas es facil) y asi sufre menos la que esta justamente debajo de la luz por el calor que se genera debajo.
loke ago tambien es poner la planta que le toca justo debajo de la luz sin nada que la eleve mas del suelo y las que estan a sus alrededores subirlas un pokito para que reciban mas y mejor (las plantas deben de tener una altitud similar para ello). De esta manera las plantas que estan alrededor de la del centro estan algo por encima y asi esta mas cerca de la luz y por tanto recibe mas lux, que es vital para sacar cogollos grandes.

Otra cosa..¿cuanto tiempo de vegatativo le das?

Esto depende de la variedad, pero generalmente unas 5 semanas (siempre indicas) (5semanas y media las White russian de 65cm que te voy a mandar y las unicas de las que tengo fotos). No recuerdo el tamaño exacto a la que las puse a florecer las W:R: pero creo que iban por los 35 o 40cm. Tarda mas que normal pq doblo los tallos centrales y le ago grandes callos y se paraliza el crecimiento central en favor de los laterales.