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Sexo de las plantas

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  • Sexo de las plantas

    Hola, ya se que las planta no muestran el sexo hasta un determinado numero de nudos pero me gustaria saber si la planta desde que es semilla ya tiene un sexo asignado, es decir, aunque la planta no haya mostrado el sexo y no sepamos si es hembra o macho pero por decirlo de alguna manera aunque no lo muestre la planta ya sabe si es hembra o macho?
    gracias y buenos humos!!!

  • #2
    Re: Sexo de las plantas

    Creo que mirando la semilla no se sabe si es hembra o macho,hay que germinarla y esperar..
    No se si te refieres a eso o..
    Si la semilla tiene un sexo,ya sea macho o hembra sin que nosotros podamos saberlo.

    (Me e rayado yo solo jajaj )

    Comentario


    • #3
      Re: Sexo de las plantas

      No las semillas que te salgan de una planta no tienen sexo asignado, cuando la plantas, el sexo que tendrá dependera de las condiciones de espacio temperatura etc en las que esté sometida y es muy variable. Si quieres tener semillas hembras tienes que comprarlas en un grow ya que los bancos de semillas si las feminizan de alguna manera y te va a salir hembra si o si. Espero haberte aclarado algunas dudas jaja

      Comentario


      • #4
        Re: Sexo de las plantas

        Buenas!

        las semillas ya tienen el sexo asignado antes de plantarlas... no nacen sin sexo i depende de las condiciones tiran a macho o hembra..eso es totalmente falso
        aunque claro tu no podras saber el sexo asta q la plantes i lo veas..jejej

        saludos
        Si Me BuSCaS eSToY CoN LaS CaBRaS
        DoNDe MaCHaCaS Tu CueRPo y DeSCaNSaS Tu MeNTe...

        No ploris per una terra que lluita..
        lluita per una terra que plora ||*||

        Comentario


        • #5
          Re: Sexo de las plantas

          A ver yo la informacion la he sacado de varias paginas especificas y en todas he visto lo mismo.. que el sexo depende de las condiciones en las que esté pero bueno yo no lo he probado.. cada uno que piense lo que quiera xD

          Comentario


          • #6
            Re: Sexo de las plantas

            Originalmente publicado por EnkiWeed Ver Mensaje
            No las semillas que te salgan de una planta no tienen sexo asignado, cuando la plantas, el sexo que tendrá dependera de las condiciones de espacio temperatura etc en las que esté sometida y es muy variable. Si quieres tener semillas hembras tienes que comprarlas en un grow ya que los bancos de semillas si las feminizan de alguna manera y te va a salir hembra si o si. Espero haberte aclarado algunas dudas jaja



            Haber ... las semillas tienen genes y salen machos y hembras la feminisacion de las semillas se ase a trabes del eatres de una planta hembra que crea flores masculinas macho que su polen no tiene genoma masculino.


            Asique ya sabes la semilla es macho o hembra ...

            depende la genetica en las regulares puede tener mas %de hembras como es el caso de peyote purple de cannbiogen con un 5% de machos ....

            Comentario


            • #7
              Re: Sexo de las plantas

              Este es un tema muy complejo y en proceso de estudio. Básicamente, la expresión sexual depende de un conjunto de ambos factores, tanto los genéticos como las condiciones que afectan a la planta y como se exprese fenotípicamente. En todo caso, está demostrado que no es la presencia del cromosoma Y el que determina el sexo sino determinados factores sobre el cromosoma X el que lo hace.

              Por una parte, la información genética que tenga la planta en sus genes va a ser trascendental, pero esta va a manifestarse en el fenotipo o no, dependiendo de los factores epigéneticos: condiciones ambientales, fotoperiodo y niveles de fitohormonas (auxinas, giberelinas, citoquininas y etanol). Así, pueden surgir fenotipos hembras, machos, hermafroditas (misma flor con órganos macho y hembra) o bisexuales (monoicas, flores macho y hembra separadas en la misma planta) según todos estos factores. A pesar de ser una planta naturalmente dioica (plantas de géneros diferentes contienen órganos sexuales diferenciados) y con polimorfismo sexual, bajo ciertas circunstancias también pueden aparecer ejemplares monoicos (Monoicas: una misma planta puede poseer ambos órganos sexuales en partes diferentes). Cabe decir también que casi todas las plantas con flores evolucionaron hacia el hermafroditismo, y el dioicismo en sí, también se considera como una evolución del hemafroditismo en botánica.

              Esto explica como se consiguen por ejemplo, las semillas "feminizadas", haciendo que en la planta hembra cambien los niveles de determinadas fitohormonas que favorecen esa expresión de flores macho y que permitirá usar ese polen para fecundar otras hembras y conseguir las semillas S1 de marras (mal llamadas autopolinizadas, ya que no se polinizan a sí mismas, sino que se usa ese polen para fecundar otras hembras). Un proceso que conocen a la perfección todos estos vendedores de semillas que tenemos por el país debajo de las piedras, gracias al cual son capaces de vender semillas procedentes de clones famosos o plantas ganadoras de premios a precio de oro, haciéndonos creer que ello nos garantiza tener plantas similares, como si nos hubiesen mandado unos esquejes vamso!

              Es un tema con bastante chicha para profundizar... habría que tirar de estudios y documentos para acotar más las cosas y hablar con propiedad.

              Saludos!
              Editado por última vez por GlennOrch; https://www.cannabiscafe.net/foros/member/23444-glennorch en 23/11/2012, 18:27 .
              Respeta el trabajo ajeno:


              Sibaritismo cannábico.




              Comentario


              • #8
                Re: Sexo de las plantas

                [MENTION=23444]GlennOrch[/MENTION], ¿En proceso de estudio? esto es algo que se conoce de sobras creo yo, aunque los escritores y los que van de entendidos y lo repiten una y otra vez las teroias caducas, y no se molestan nada mas en repetir la misma mentira, que les da igual mientras vendan libros.

                Canna incluso consigui detectar el sexo nada mas nacer, mirando su carga genetica.

                Originalmente publicado por EnkiWeed Ver Mensaje
                No las semillas que te salgan de una planta no tienen sexo asignado, cuando la plantas, el sexo que tendrá dependera de las condiciones de espacio temperatura etc en las que esté sometida y es muy variable. Si quieres tener semillas hembras tienes que comprarlas en un grow ya que los bancos de semillas si las feminizan de alguna manera y te va a salir hembra si o si. Espero haberte aclarado algunas dudas jaja
                Eso es una teoria absurda y antigua de cojones, que los que escriben de cultivo, fijate como seran de listos , ni se han parado a revisar y adaptar al conocimiento.


                LA REALIDAD .............. cada planta cuando nace ya tiene su sexo genético ........... PUNTO ........

                ¿Pruebas? Sino no existirían las semillas feminizadas.

                LAs semillas feminizadas no estas cambiando NADA .......... simplemente estas alterando una planta para que produzca flores macho.

                ¿porque son feminizadas? muy simple ................ Una hembra tiene 2 cromosomas(mas en las poliploides) XX que al cruzarse con otra hembra XX , como no existe cromosoma Y , no pueden salir hijos masculinos.

                Ahora explicadme si podeis, ¿Como es que una semilla "feminizada" no decide despues de nacer su sexo?
                Desde luego la teoria de que la planta decide su sexo .......... y todas las chaladuras que se invento Dutchpassion , para culpar al cultivador sobre el hermafroditismo y los paltaneos de sus geneticas es totalmente absurdo.


                Por otro lado , muchya gente confunde hermafroditismo, que es una cosa, y el que una planta pueda sacar platanitos en ciertas condiciones, que no es lo mismo, sino que es una debilidad quimica probocada por ciertas circunstacias.

                Comentario


                • #9
                  Re: Sexo de las plantas

                  Originalmente publicado por fumanchuuuuu Ver Mensaje
                  @GlennOrch , ¿En proceso de estudio? esto es algo que se conoce de sobras creo yo, aunque los escritores y los que van de entendidos y lo repiten una y otra vez las teroias caducas, y no se molestan nada mas en repetir la misma mentira, que les da igual mientras vendan libros.
                  Querido amigo Fumanchu… sin acritud, pero yo no voy ni de entendido ni quiero vender libros, aunque me encanta escribir. Te puedo asegurar que las teorías absurdas que digo, no son mías sino sacadas de documentos pdf científicos y informes de estudios, que son normalmente las fuentes donde busco información y no en la wikipedia. Por tanto, no soy yo quien duda de los mecanismos empleados por las cannabáceas para diferenciarse sexualmente, sino en todo caso, los científicos que hacen los estudios y los plasman en estos documentos.

                  Precisamente estas cosas, las saqué de dos, uno del 2004 (estudio morfológico y molecular de la diferenciación sexual del cannabis, hecho por una universidad italiana) y otro del 2007 (una recopilación de otros estudios donde se junta la información existente acerca del determinismo sexual del cannabis, de una universidad rumana), por tanto me parece que son de todo menos antiguos. En todo caso, creo que de lo que se trata es de poder opinar y argumentar cosas, no de discutir quién tiene la razón absoluta, algo bastante habitual en tus respuestas, que siempre menosprecian a las de los demás o a los que te contrarían.

                  No es nada personal y es una pena, pues eres un miembro que lleva muchos años en el foro y que se ve a leguas que eres un apasionado de esto y tienes mucha información interesante para compartir con otros, pero el problema es que nunca intervienes de primeras para ayudar o compartirla; solamente intervienes para cuestionar a los demás o reprochar cosas, en lugar de aportar como todos, tu opinión y debatir de forma positiva para que toda la comunidad lea y aprenda. Muchas veces, así solamente quitas las ganas a la gente de continuar debatiendo.
                  En todo caso, al contrario de lo que parece en tu caso a veces, yo no busco tener la razón ni discutir nada, solamente informar a quien quiera o tal vez tenga menos tiempo o ganas que yo, o no sepa inglés para descifrar toda la información interesante que hay por ahí y poder averiguar curiosidades como estas. Voy a poner los datos en los cuales basé mi respuesta, que solo pretende informar a quien le interese:

                  Algunos autores, coinciden en que el cannabis es una de las pocas especies de plantas dioicas, que posee cromosomas sexuales heteromórficos y cuyo sexo viene determinado por heterogamia masculina. Esto es, que el par de cromosomas macho, es heterogéneo (hembras XX mientras que machos XY). Sin embargo otros, siguen afirmando que el determinismo sexual es el resultado fundamental de la interacción entre las características genéticas y los factores ambientales. Muy pocas plantas son realmente dioicas y poseen bien diferenciados sus cromosomas XY.

                  Cannabis sativa L. is one of the best studied species under the aspect of genetic determinism of the
                  sex, but the problem is not yet entirely deciphered. The opinions are different, sometimes contradictory.
                  Thus, the hemp is included, according to some authors, in the category of plants with male heterogamy,
                  whereas the others sustain the idea of a complex sex determinism, seen as resultant of interaction between
                  individual hereditary potencies and the environmental factors (ELENA TRUŢĂ1*, ZENOVIA OLTEANU2, ŞTEFANIA SURDU1,
                  MARIA-MAGDALENA ZAMFIRACHE2, LĂCRĂMIOARA OPRICĂ2 2007).
                  In the plant kingdom, the dioecy is relatively uncommon, and a very low percentage of dioecious plant
                  species have the XY system well determined. In the cases where the XY system was found, the authors
                  sustain that it have evolved recently and independently (Negrutiu et al. 2001). In plants, the structure, the
                  origin and the role of heterosomes in sex determination are poorly understood, despite the number of studies
                  on sex determination in haploid, diploid, and triploid plants (Warmke and Davidson, 1944; Nishiyama et al.,
                  1947, cited by Sakamoto et al., 2005). Ming et al. (2007) consider that sex specificity has evolved in 75% of
                  plant families by male sterile or female sterile mutations, but well-defined heteromorphic sex chromosomes
                  are known in only four plant families. It is possible that an essential event in sex chromosome evolution -
                  suppression of recombination at the sex determination locus - not happened in most dioecious species
                  A pesar de ser una planta dioica (Dioicas: plantas diferentes tienen órganos monosexuales masculinos o femeninos; Monoicas: una misma planta puede poseer ambos órganos sexuales) con dimorfismo sexual en su madurez (existen diferencias entre machos y hembras, teniendo los machos un crecimiento ligeramente superior y mayor contenido en fibra, entre otros), una de las consecuencias de que el hombre haya estado mejorando y influyendo en las variedades desde sus inicios (seleccionando las plantas para resina, fibra o flores) es el hecho de que aparezcan tantas expresiones sexuales diferentes o incluso plantas monoicas en el cannabis.

                  El cannabis tiene unas características genéticas y mecanismos hereditarios muy complejos que son lo que explica su dioicismo, amplitud de variabilidad fenotípica, polimorfismo y capacidad de adaptación al ambiente (plasticidad biológica). Esta flexibilidad a veces lleva a la aparición de plantas hermafroditas o bisexuales (monoicas). Por tanto el componente genético de la determinación del sexo en las plantas, muestra una gran variabilidad.

                  The genetic determinism of hemp sex. Cannabis sativa L. has a very complex genetic constitution and
                  heredity which explains the dioecy, amplitude of phenotype variability, polymorphism and the great
                  biological plasticity of this species. The flexibility of Cannabis sativa L. sexual phenotype often leads to the
                  differentiation of hermaphrodite flowers or bisexual inflorescences (monoecious phenotype) (Moliterni et
                  al., 2004). Therefore, the genetical component of sex determination and of sex control displays, by
                  phenotype expression, a great variability in hemp.
                  En ningún momento dije que las plantas no tuviesen su sexo definido genéticamente o al menos parte de esta información, sino que era un tema mucho más complejo de lo que pueda parecer y que no solamente depende de eso. Algo que he leído y tú pones en duda, simplificando una cosa que es mucho más compleja de lo que puede parecer. El genotipo sexual está determinado genéticamente pero eso no quiere decir que no pueda ser influenciado por otros genes o condiciones medioambientales (factores epigenéticos) que puedan hacer que la planta exprese o no el fenotipo sexual heredado. Está en la propia genética de las planta la capacidad de ser monoicas o no, la información la tienen ahí, otra cosa es que esos genes se expresen o se inhiban. Al igual que está la tendencia a volverse dioicas con el tiempo.

                  Because of intensive melioration, of pronounced segregation of the characters of intersexuate forms and
                  because of the possibility to return to the initial dioecious type (the dioecy is dominant over monoecy -
                  Potlog and Velican, 1972) the ways to realize intersexuate hemp varieties with traits of economic
                  importance and to perpetuate them in culture are limited. In practice, difficulties exist in the generalization
                  in culture of monoecious cultivars or of those with simultaneous maturity, because of the impossibility to
                  maintain their genetic purity. They manifest a strong segregation in descendance, and between these forms
                  always appear true male plants which, by pollination of intersexuate forms, determine the issue of a higher
                  number of dioecious plants in descendance. The dioecious trait being dominant, the return to the dioecious
                  type is rapid.
                  En el 1987, Borodina y Migal demuestran que el cannabis posee un gran polimorfismo en su expresión sexual. Aunque se conocen popularmente como "hermafroditismo", para Borodina y Migal es más justo designar estas anomalías bajo el nombre de monoicas intersexos, siendo de dos tipos, exprimido o no. En ese estudio, confirmado en el 1995 y en el 2007, probarón que un estrés de tipo abiótico permite el paso de uno a otro... por modificación del equilibrio hormonal.

                  El polimorfismo genético hace referencia a la existencia en una población de múltiples alelos de un gen. Es decir, un polimorfismo es una variación en la secuencia de un lugar determinado del ADN entre los individuos de una población.

                  Aquellos polimorfismos que afectan a la secuencia codificante o reguladora y que producen cambios importantes en la estructura de la proteína o en el mecanismo de regulación de la expresión, pueden traducirse en diferentes fenotipos
                  En cuanto a las feminizadas, yo mismo puse como se hacían… claro que estás cambiando cosas, estás cambiando las condiciones hormonales de la planta, bien exponiéndola a químicos, sometiéndola a estrés o haciendo cualquier cosa que influye en la concentración de determinadas fitohormonas endógenas y esto va a depender en el fenotipo sexual que manifieste. Que es alterar sino cambiar? Aunque también se podría hacer aportando estas hormonas de forma exógena.

                  No es la Y quien determina el sexo en el par de cromosomas ni son estos gametosomas (cromosomas sexuales) los únicos que contienen información genética ya que muchos otros orgánulos celulares contienen ácidos nucleídos e información genética. Las cosas no son tan simples.

                  Sigue considerándose sin descifrar en su totalidad el mapa genético del cannabis:

                  The problem of existence of heteromorphic sex chromosomes in hemp is, in spite of some evidences (the most being indirect) yet unsolved, because their sure existence is confirmed especially if these chromosomes are clearly evidenced in a karyotype. Although the hemp was one of the first karyotyped
                  species, it must emphasize that the construction of karyortype was realized with primitive standards.
                  According to Hong and Clarke (1996), no modern karyotype of hemp had been published until 1996.
                  Sigue sin demostrarse tampoco la función del cromosoma Y, pues no es la que determina el género. Por ejemplo, si bien para plantas diploides dioicas se puede adoptar que tienen pares XX, XY… en el caso de poliploides por ejemplo, tanto las plantas que siguen la fórmula XXXY como XXY resultan ser hembras, que pasa con el cromosoma Y entonces? Pues lo que sí se ha demostrado es que no es la existencia de este cromosoma Y el que determina la masculinidad de la planta, sino una modificación en el cromosoma X la que lo hace.

                  The chromosome set of Cannabis sativa is
                  composed by nine pairs of autosomes and one pair
                  of sexual chromosomes: X and Y. The male sex is
                  endowed with an XY pair, and the female one with
                  an XX pair, similarly to what found in other dioecious
                  species such as Humulus lupulus, Silene latifolia,
                  Coccinia indica, Rumex hastatulus; however, sex determination
                  in Cannabis has been supposed to be based
                  on a X:autosome dosage rather than on an active-Y
                  mechanism (Westgaard, 1958; Grant et al., 1994).
                  As a first conclusion, we can say that if the heterogametic character of male sex of dioecious forms is
                  generally accepted, the genetic determinism of other sexual forms is yet unknown. Westergaarg, 1958 and
                  Grant et al., 1994 concluded that the hemp has a sexual determinism based soon on X/autosomes
                  equilibrium and not on a Y active mechanism.
                  Panfil cree en la existencia de un alelo de factor sexual de diferente intensidad, dando como resultado que tanto XX como XY puedan tener el mismo sexo fenotípico.

                  Panfil, 1984 supposes the existence of an allele series of sex factors (F) of different intensities. The XX
                  or XY combinations can produce the same phenotype sex, depending on the degree of each F factor from X
                  chromosome. In any of proposed models, problems as the sex genes placement, their interactions, as well as
                  the individual mode of action are not explained in a satisfactory manner. If Y chromosome is inert, as
                  results from the experiments with polyploids, the sex would depend on X:autosomes ratio (as in Rumex
                  acetosa), but nor the possibility that Cannabis sativa species constitutes a new type of chromosome balance,
                  yet unknown, can not be excluded. Ainsworth, 2000 describes sex determination in the genus Cannabis as
                  using "an X/autosome dosage-type."
                  Such mechanism is very sensitive to environmental conditions, fact that could explain their significant
                  influence on sexuality expression in hemp, especially on monoecy state (Westergaard, 1958).
                  Rath creía en la existencia de genes feminizadores o masculinizadores que se vuelven predominantes y pueden inducir la aparición de invididuos de un sexo u otro independientemente del sus cromosomas.

                  Frankel y Galun, afirman que las hembras son XX y los machos XY, sin embargo que existen alelos Xm que determinan la aparición de flores macho en florescencias hembra. Así, establece las siguientes posibilidades:

                  -Plantas macho con flores macho: XY, XmY
                  -Plantas macho con flores hembra: XmXm
                  -Plantas hembra con flores hembra: XX
                  -Plantas de fenotipos variados, hembras verdaderas o monoicas con flores hembra: XmX

                  Hormonas y factores epigenéticos:


                  Está igualmente estudiado que además de los factores genéticos, otros epigenéticos como condiciones ambientales, fitohormonas o fotoperiodo controlan la sexualización de las plantas de cannabis. Los estudios confirman el papel de las hormonas endógenas en la constancia del sexo genético de la planta (auxinas, citoquininas, giberelinas o etanol). Está estudiado que las auxinas están relacionadas con la feminidad de las plantas mientras que los niveles altos de giberelinas tanto en fases vegetativas como reproductivas se asocian con la masculinidad.

                  The sexual expression in flower plants is under the control of genetical factors, as well as of epigenetic factors such as environmental
                  conditions, phytohormones, photoperiod etc. (Tanurdzic and Banks, 2004; Manoj et al., 2005).
                  In some hemp genotypes it is possible to obtain total
                  or partial reversion of the sex. It is known that the
                  treatment with masculinizing or feminizing chemical
                  agents is effective in determining the formation of the
                  opposite sex reproductive organs even in plants that are
                  already sexually well differentiated. Chemicals that inhibit
                  the biosynthesis or the activity of ethylene, such
                  as aminoetoxyvinylglycine, silver thiosulphate and silver
                  nitrate, have a masculinizing effect, while the precursors
                  or activators of the biosynthesis of ethylene,
                  like etephon, have a feminizing effect (Mohan Ram
                  & Sett, 1982a, 1982b). The ability to undergo sexual
                  reversion is thought to have a genetic base: some ecotypes
                  such as the Italian Carmagnola are very resistant
                  to any sex reversion treatment, while plants belonging
                  to Fibranova cv. are quite prone to sex reversion
                  (G. Grassi, E. de Meijer, personal communications).
                  Otro factor que interviene en la modificación del sexo es el fotoperiodo, con efectos tanto masculinizantes como feminizantes, mientras que una nutrición rica en nitrógeno tiene efectos masculinizantes. Así, los días largos y nutrientes nitrogenados favorecen los machos mientras que los días cortos y temperaturas bajas, las hembras. Esto lo comprobó con experimentos Arnoux en 1963,66 y 69

                  All external factors seem to influence in an indirect manner the sexual phenotypisation, by the control of
                  endogenous auxins. The auxins have the role of an inducer or of an effector for the genes which exert a
                  direct control on the synthesis of specific substances implied in sexual organs differentiation. In this system,
                  it is possible that the gibberellins act as corepressors. The ability to reverse the sex hormonal treatments
                  suggests that the floral primordia are sexually bipotent and that sex determination genes regulate alternative
                  programs of sexuality, possibly through a signal transduction mechanism that modifies the endogenous
                  hormonal levels.
                  Another factor that intervenes in sex modification is photoperiod, which has a masculinizing or
                  feminizing effects, depending on day duration, whereas a nitrogenous rich nutrition induces a more or less
                  phenotype masculinization (Arnoux, 1963, 1966, 1969). Thus, in hemp, the long day and the increased
                  temperature are favourable to male sex phenotypisation, and the short day and the decreased temperature to
                  female sex phenotypisation. This fact is realizable by the regulation of endogenous hormones level. The
                  environmental action is very important, because can make unobservable the real genetical nature of a certain
                  phenotype, fact that amplifies the difficulties in analysis and interpretation of sex ratio in studied
                  descendance.
                  Marcadores sexuales moleculares:

                  El estudio de los marcadores sexuales en el ADN del cáñamo ha sido muy importante pues al contrario que a nosotros, a los granjeros les interesan los machos ya que tienen mayor contenido en fibra e incluso ha resultado útil para diferenciar para diferenciar cáñamo ilegal de cáñamo industrial para fibra.

                  The development and applications of molecular markers to hemp breeding are relatively recent (after 1990). For the practical purpose, important
                  is the development of molecular markers closely linked to the male sex and to some of the most relevant
                  chemotypes. DNA-based markers as AFLP - amplified fragment length polymorphism - markers have been
                  exploited in the field of forensic science, to discriminate licit from illicit hemp and to separate drug and
                  fiber strains unequivocally (Datwyler and Weiblen, 2006).

                  Una universidad italiana pudo encontrar diferenciaciones en los tejidos de las plantas a partir del cuarto nudo de desarrollo de las mismas:
                  The study of the hemp sex - as an important trait for genetic improvement - and of the sexual
                  differentiation, is of great interest in hemp research. A morphological and molecular study of Cannabis
                  sativa sexual differentiation, at the level of male and female apexes of the Italian dioecious cultivar
                  Fibranova, carried out by Moliterni et al., 2004, revealed that their reproductive commitment may occur as
                  soon as the leaves of the fourth node emerge. The genetic expression of male and female apexes at this stage
                  has been compared by cDNA-AFLP. The authors developed a rapid method for the early sex discrimination
                  in hemp plants.
                  Random amplified polymorphic DNA (RAPD) is also very useful in studies of sexual differentiation and
                  identification of dioecious plants. Using these approaches, researchers have identified molecular markers of
                  female and male plants in various species, including hemp (Sakamoto et al., 1995, Mandolino et al., 1999,
                  Flachowsky et al., 2001, Törjék et al., 2002, Peil et al., 2003, Rode et al., 2005)
                  Flachowsky et al., 2001 described several AFLP markers showing fragments only in male plants. Peil et
                  al. 2003, studying AFLP markers on X and Y chromosomes in male and female progenies of a single cross,
                  detected five markers located on both chromosomes and showed that polymorphism on sex chromosomes
                  was not restricted only to differences between X and Y, but was also found between X chromosomes. These
                  observations confirm the earlier data on existence of such a polymorphism published by Mandolino et al.,
                  1999 and Törjék et al., 2002.
                  These results were commented by Ainsworth 2000 in the following manner: "It is not surprising that
                  male-associated markers are relatively abundant. In dioecious plants where sex chromosomes have not been
                  identified, markers for maleness indicate either the presence of sex chromosomes which have not been
                  distinguished by cytological methods or that the marker is tightly linked to a gene involved in sex
                  determination."

                  Hermafroditas/bisexuales, dioicas, monoicas, etc…



                  -Hermafrodita (también llamada bisexual): tiene solamente estructuras reproductivas hermafroditas: flores con órganos sexuales femeninos y masculinos, es decir, diferentes órganos en la misma flor. Es lo que se llama flor completa.

                  -Monoica intersexual: tiene flores unisexuales o estructuras sexuales funcionales de ambos sexos haciendo aparición en diferentes partes de la misma planta. Es lo que se llama flor incompleta. Presentan varios fenotipos sexuales.

                  -Dioica: tiene flores unisexuales o estructuras sexuales funcionales de ambos sexos pero aparecen en plantas diferentes. Flores incompletas. Es el caso del cannabis normalmente.Presentan un único fenotipo sexual.

                  -Bisexual: tiene órganos sexuales con partes equivalentes a ambos sexos (estambres y pistilos en angiospermas). Flor perfecta. También llamado hermafrodita.

                  -unisexuales: los órganos sexuales son funcionalmente de un sexo o del otro, flor imperfecta en angiospermas.

                  Conclusión: podría decirse pues, que técnicamente las plantas de cannabis solo tienen dos fenotipos sexuales: dioicas o monoicas (estas pueden ser monoicas intersexuales o más raramente, monoicas hermafroditas). No abundan plantas de cannabis hermafroditas, sino solamente monoicas y dioicas ya que todas tienen flores incompletas. Para que una fuese hermafrodita, tendríamos que ver pistilos y estambres salir de una única flor (del mismo cáliz a la vez), no flores macho y hembras en diferentes zonas del cogollo o de la planta. Lo que pasa que tradicionalmente, se ha usado a la ligera el término hermafrodita cuando una hembra manifestaba un fenotipo monoico y demás. Son fenotipos monoicos la mayoría, no plantas hermafroditas ni flores bisexuales. Pues un cogollo no es una única flor sino un conjunto de ellas. Del mismo modo que los racimos de flores macho, son eso, racimos de muchas pequeñas flores con sus correspondientes partes que se abren, no una única flor. Esto lo habla incluso R. C. Clarke en su libro Marijuana Botany, al referirse a las hermafroditas como fenotipo monoico, aunque hay una gran confusión general. Una de las razones de que los fenotipos sexuales del cannabis sean tan variables, es por ejemplo el hecho de que en ciertos lugares productores de cannabis como la India o Tailandia, los granjeros lleven tantos años quitando los machos, lo cual tiene consecuencias en los mecanismos de supervivencia de las plantas y también en el hecho de que apenas se encuentren machos puros (dioicos) en esos cultivares tropicales, todos tienen tendencias monoicas debido a que llevan muchas generaciones siendo desprovistas de machos firmes.

                  Ejemplo de una verdadera monoica hemafrodita (no intersexual):



                  Cuadro interesante para todos:



                  Para acabar que ya me duelen los dedos de escribir, conclusión del estudio (no mía), como dije en mi primer mensaje: se considera que en sexo al igual que cualquier otro carácter del fenotipo, es el resultado del flujo de información hereditaria en el canal genético, pero en condiciones ambientales concretas. Esto no es una verdad universal, es el resultado de muchos estudios y mientras no haya nuevos, supongo que es la teoría más acertada.

                  One of the principal criticisms directed to the chromosomal theory of sex determination is that a
                  complex character like the sex can not be an exclusive monopoly of the “special” sex chromosomes.
                  Additionally, not always a concordance exists between the heterosome formula and the sex of respective
                  individual. The diversity of theories and of proofs found in their reasoning result from the fact that genotype
                  is not only the information placed on chromosomes, but also the information from various cell organelles
                  which contain nucleic acids. Consequently, to affirm that the sex is determined only by chromosomes or
                  only by environmental conditions constitutes, if not a total mistake, then at least a narrow, limited approach
                  of an extremely important biological phenomenon, with special implications for live world evolution.
                  Therefore, we consider that the sex, like to any other phenotype character, is a resultant of the flow of
                  hereditary information on genetic channel, but in concrete environment conditions and the hemp is a good
                  example in this direction.
                  Editado por última vez por GlennOrch; https://www.cannabiscafe.net/foros/member/23444-glennorch en 23/11/2012, 18:17 .
                  Respeta el trabajo ajeno:


                  Sibaritismo cannábico.




                  Comentario


                  • #10
                    Re: Sexo de las plantas

                    @GlennOrch , si tu te das por aludido es tu problema, ahora me gustaría que me dijeras en que parte me refiero a ti ..................... en ningún lado........... cuando me estaba refiriendo a escritores que publican libros y columnistas en revistas que ni se molestan en actualizarse ..........

                    Quizas lo desconozco y eres de los que escribes en revistas dando por hecho que el cannabis escoge su sexo a su libre alvedrio ........ entonces si iria dirigido a ti.

                    De todo lo que as puesto, NADA dice que el sexo no sea genetico, mas bien lo contrario ............... que es el tema del post ......... La intersexualidad del cannabis también es genetica cuando hablamos de las conocidas como hermis ....... pero nada tiene que ver con que una planta platanee ........ eso no es hermafroditismo, sino una debilidad quimica.

                    Ademas muchas geneticas "hermis" son en muchos casos poliploides ............... aun mas confirmado el sexo genetico .............

                    ¿como se puede saber que las hermis son geneticas? porque las semillas de hermafroditas son hermafroditas .............. Sino fuera genetico ya me diras tu como sucede esto .................. obviamente porque el sexo es 100% genetico.

                    Si la planta pudiera escoger el sexo ............. cosa ABSURDA .......... cosa mantenida asta la saciedad por REPITO , enteraos que nada quieren vender libros ............ y no se molestan en actualizar sus textos caducos ........

                    ¿porque una feminizada no escoge su sexo?
                    ¿porque una hija de hermafrodita sale hermafrodita?
                    ¿porque un esqueje de una planta no sexada no sale uno macho y otro hembra?

                    LA respuesta a todo es fácil ................ PORQUE EL SEXO ES 100% genético.


                    Que una planta, debido a un strees pueda verse alterado su ciclo quimico interno, o por una debilidad quimica ............. pueda sacar platanitos por un ejemplo ............. no significa para nada que la planta pueda escoger su sexo tampoco .................. un humano ....... si naciera sin aparato sexual y se hormonara al madurar tambien sacaria el sexo contrario al que marca su carga sexual genetica .................. PEro seguiria siendo su sexo genetico , aunque expresara otro.


                    Una prueba de ello clara .................... si no existiera y fuera determinante el sexo genetico ............ ¿porque una planta a la que alteras su ciclo quimico con STS , impidiendo el ciclo del etileno ........... dando como resultado NO EL CAMBIO DE SEXO ...... sino que la planta produzca flores del sexo contrario .............. ¿porque entonces al desvanecerse el eefcto del STS VUELVE A FLORECER COMO HEMBRA? .......... obviamente porque su sexo esta marcado geneticamente ..........


                    Y me reitero ......... los estudios que mencionas, DAN POR HECHO que el sexo en el cannabis es GENETICO ........... otra cosa es que pueda ser alterada LA EXPRESION del mismo ........... O que existen plantas con ambos sexos , que tambien viene dado por la genetica , que sino fuera genetico no se trasmitiria a sus hijos ...........


                    Que por cierto ........... el tema no va de si es monoico o dioico .................. que pro cierto ......... para ser monoico o dioico es necesario un sexo GENETICO... sino no podria catalogarsele como "monoico o dioico" ...........
                    Editado por última vez por fumanchuuuuu; https://www.cannabiscafe.net/foros/ en 23/11/2012, 19:48 .

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Sexo de las plantas

                      Si el hecho de que una planta saque flores machos o plantanitos .................... para ti es considerado como hermafroditismo ..................... entonces TODAS las plantas de cannabis lo son ...................... porque cualquier cosa que altere de aguna forma la cadena del etileno en las plantas lo producira .................... y esto le pasa a todas.


                      Y no tiene nada que ver que pueda escoger su sexo. Por ejemplo ............ mucho calor = produccion de poco etileno endogeno, ............ armario cerrado poco ventilado y muchas plantas = poco etileno exogeno absorbible, ............. ambiente cargado de CO2 = competicion por el receptor con el etileno y obviamente ganando el CO2 por su alta concetracion y alta absorcion y mas si viene acompañado de mucho calor....................... todos esto se traduce en = plataneos ...............



                      Otra prueba del sexo genetico, es que existan las feminizadas. ESto es INDUDABLE. Tanto por el lado que salgan hembras y no escojan su sexo dichas semillas ............ Sino que tambien que se puedan producir ........... dado que si no conservase el sexo GENETICO al trasnsexualizar la planta dondante de polen ............. no seria posible que salieran dichas feminizadas.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Sexo de las plantas

                        Pero quién ha dicho en ningún lado que la planta escoja su sexo?? Porque es de lo que hablas y argumentas como si te lo estuviesen discutiendo.

                        En ningún lado he dicho ni he puesto estudios donde se diga que el sexo no es genético, sino que no es el único factor, que es lo que trato de explicar a todos, como claramente he puesto adjuntando citas de estudios recientes, no de revistas ni libros precisamente...

                        Tampoco sé donde has leído que dijese que el hecho de que las plantas saquen “platanitos” sea hermafroditismo, no? He definido claramente los fenotipos sexuales y lo que es una planta hermafrodita, dioica, monoica, etc… basándome en estudios y las definiciones científicas que he encotrado de esos términos, no me lo he sacado de la manga y ya lo tengo bien claro después de haberlo leído y releído, traducido y mascado para para que cualquiera que lo lea lo pueda entender.

                        Y lo que me has puesto del etileno, calor, ventilación, etc… no es más que alterar el ambiente y los factores epigenéticos haciendo que el fenotipo exprese o no su genotipo sexual, que es lo que yo he leído y trataba de explicar.

                        No voy a volver a postear ya más en este tema porque creo que hay suficiente material y al contrario que tú, no quiero repetirme.

                        Saludos.
                        Editado por última vez por GlennOrch; https://www.cannabiscafe.net/foros/member/23444-glennorch en 23/11/2012, 21:10 .
                        Respeta el trabajo ajeno:


                        Sibaritismo cannábico.




                        Comentario


                        • #13
                          Re: Sexo de las plantas

                          Sin animo de joderla pero vaya @fumanchuuuuu piensa un poco, todo el mundo te dice lo mismo, todos te queremos bien por que todos te leemos, debe de ser tu manera de escribir, "acento" lo que hace a veces que la gente se sienta mal cuando contestas posty te lee, creo que deberias intentar ser un poco mas gentil a la hora de escribir o dejar mas claro impresas tus intenciones al escribir para que no tengas este tipo de "mal entendidos" con la gente que no creo sean agradables ni para ti ni para nadie, yo un dia .... hace tiempo .... me puse malo contigo..... luego leei verifique todo y vi que tu intencion no era mala..... las maneras para mi si.... por eso te digo un poco esto hoy, por que verdaderamente te he cojido carinio como decimos en galicia, no se, creo que debes pensar un poco en las maneras, ademas creo que a cualquiera de este foro le gustaria poder discutir contigo un poco mas y muchos no lo hacen por tu manera de cortar a la gente, lo que me recuerda a mi cuando era mucho mas peke, no se tio piensalo....

                          Salu2 y gracias por estos hilos interesantes, ademas yo busco como @GlennOrch y creo que como todos, que le demos mas lio al asunto, es la manera de que se hagan estudios news, que es lo que practicamente lo que se esta haciendo aqui, debatir los estudios antiguos que ya leemos todos y mezclarlos con nuestras conclusiones, sin menuspreciar a nadieeeeeeeeeee.

                          P.D: fumanchuuuu para mi seria mas facil caiarme y no escribir nada pero ..... creo que juer si nos vieramos las caras cuando esribimos todos que sera el futuro serian las risas mas que a veces malas comprensiones.
                          Editado por última vez por boticario; https://www.cannabiscafe.net/foros/member/155029-boticario en 24/11/2012, 02:46 .
                          Variedades puras.
                          "CCARDUINO"

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